Predlozi za kupovinu sata do 300 EUR

[chuck]

Đape u zdravlju da ga nosiš!

[djape254]

Hvala puno

[cefaleksin]

Cestitam, prelep sat!

[drjugovic]

Прошле године сам писао да сам купио Citizen eco-drive сат. Додао бих да сам купио и Samsung Galaxy Watch. Дакле имам један прави сат и један геџет! Ја задовољан!

Poslato sa LYA-L29 pomoću Tapatoka

[davorb]

Dragi forumasi-znalci,
posle dosta ucenja i saznavanja, smisljanja i premisljanja, resio sam da u svoju kolekciju ultra-jeftinih, ali meni dragih satova, uvedem jedan polu-plemeniti primerak, ergo nesto u cenovnom rangu do 300E. Mislim da je konacna odluka pala na dilemu izmedju 2 Zeppelin sata, jer mi se jednostavno njihov dizajn jako dopada (ako neko ima sugestiju da sam propustio slican sat drugog proizvodjaca vrlo je dobrodosao da sugerise).

Glavna dilema se vodi oko ova dva sata:
https://shop.junkers.de/zeppelin-768...-zeppelin.html
https://shop.junkers.de/en/zeppelin-...-zeppelin.html

Naime voleo bih da vas pitam o misljenju na temu automatik-kvarc u ovom cenovnom rangu, kako bih doneo ispravnu odluku. Zamolio bih da preskocimo opste savete tipa "automatik ima dusu" ili "sa kvarcom nema kasnjenja", posto sam to vec previse puta sazvakao. Licno malo naginjem ka automatiku, ali me brine njegov kvalitet i dugovecnost.
Ako kupim jedan od najjeftinijih automatika na trzistu kao sto je Cal.82S5 da li to znaci mnogo cesce servise, da li ce taj sat relativno brzo (kroz nekoliko godina, eventualno desetak i vise) prestati da radi, da li mu onda ima nade i kako se to popravlja (ima li delova za takve mehanizme, ili se menjaju celi mehanizmi, ili se sat jednostavno baci), itd.?
Sta s druge strane znaci jeftin kvarc poput Ronde 5020B, osim znatno manjeg broja komplikacija, manje ulozenog rada u izradu istog, manje kvalitetnih materijala (?) i slicno? Da li je to mehanizam koji bez obzira na cenu garantuje duzi vek od automatika?

Za konacnu odluku voleo bih da predstavim jos jednu dilemu, pa se izvinjavam ako je ovo preopsiran post za ovu temu (zapravo sam mislio da ne bi bilo lose otvoriti potpuno novu temu, ali ne bih to zeleo sa prvim postom na forumu da uradim):
Gledao sam cene tih mehanizama na nekom sajtu i Ronda je 30$, Miyota 60$. Iako dvostruko veca, cena od 30ak$ i ne govori o nekom velikom skoku u kvalitetu (ako je suditi po ceni). Sta se onda desava ako izaberem sat poput ovog: https://shop.junkers.de/en/zeppelin-...indenburg.html da li Miyota 9132 od 120$ znaci neuporedivo bolji i dugovecniji sat?

A onda sam naisao na jedan Tissot (https://www.tissotwatches.com/en-en/...-calendar.html), koji me nije odusevio toliko dizajnom, ali svakako odskace u kvalitetu izrade spoljasnjosti, posvecenosti paznje detaljima, itd. On cenom gravitira 400E, a ima mehanizam Eta G15 561, koji na istom sajtu kosta 60$ (?!).
Znam da se u Tissotu placa ime brenda, znam i da jeftin mehanizam iz firme koja se bavi proizvodnjom 150 godina ne moze da parira nekom brendu sa pocetka novog milenijuma (mada Zeppelin konkretno nema svoje mehanizme-i to razumem). Ali me interesuje da li je realna vrednost, bar po pitanju kvaliteta, jedan Tissot duplo skuplji od od Zeppelina, koji imaju mehanizme identicnih cena, i da li u tom slucaju onda vredi ponajvise izabrati Zeppelin sa najskupljim automatik mehanizmom, ili je i to bacanje para, obzirom da ne govorimo o nekom mehanizmu vrednom vise stotina/hiljada evra, vec o relativno beznacajnim razlikama izmedju 30$-60$-120$?

Eto, da konciziram svoje opsirno pitanje: koji izabrati od navedenih, ne uzimajuci u obzir licne preferencije, dizajn, itd. vec u pogledu odnosa cene/kvaliteta i medjusobnog odnosa kvaliteta ovih satova? Odnosno, da li jeftin automatik znaci i los sat, tj. sta je u tom slucaju lose (po pitanju dugotrajnosti, servisiranja, itd.)?

Mnogo vam hvala na strpljenju, sto ste samo procitali moj post. Nadam se da ce neko imati zivaca i da da savet, a jos divnije bi bilo da mi neznalci nesto i naucimo.
Pozdrav svima!

[Oyster Prince]

A onda sam naisao na jedan Tissot (https://www.tissotwatches.com/en-en/...-calendar.html), koji me nije odusevio toliko dizajnom, ali svakako odskace u kvalitetu izrade spoljasnjosti, posvecenosti paznje detaljima, itd. On cenom gravitira 400E, a ima mehanizam Eta G15 561, koji na istom sajtu kosta 60$ (?!).
Znam da se u Tissotu placa ime brenda, znam i da jeftin mehanizam iz firme koja se bavi proizvodnjom 150 godina ne moze da parira nekom brendu sa pocetka novog milenijuma (mada Zeppelin konkretno nema svoje mehanizme-i to razumem). Ali me interesuje da li je realna vrednost, bar po pitanju kvaliteta, jedan Tissot duplo skuplji od od Zeppelina, koji imaju mehanizme identicnih cena, i da li u tom slucaju onda vredi ponajvise izabrati Zeppelin sa najskupljim automatik mehanizmom, ili je i to bacanje para, obzirom da ne govorimo o nekom mehanizmu vrednom vise stotina/hiljada evra, vec o relativno beznacajnim razlikama izmedju 30$-60$-120$?

Moj ti je savet da izbegavaš kvarcni Tissot sa bilo kakvim komplikacijama. To ti kaže neko ko je propatio sa Tissot V8 i G10 smećem unutra. Pogotovo po punoj retail ceni.

Ja bih svakako preporučio u ovom cenovnom rangu Le Locle - https://www.jomashop.com/tissot-watc...16-058-02.html

[eee]

Zeppelin imaš u Bomar-u. Možda može i da se dobije neki popust na ove cene samo moraš pitati

Mislim da si otišao preširoko u razmišljanju . Uzmi ono što se tebi sviđa, ti ćeš ga nositi na ruci.

https://bomar.rs/zeppelin-satovi

Sent from my Nokia 6.1 using Tapatalk

[davorb]

Mislim da si otišao preširoko u razmišljanju . Uzmi ono što se tebi sviđa, ti ćeš ga nositi na ruci.

suludo bi bilo da dam tolike pare na nesto sto mi se ne svidja. svakako sam napomenuo da se dvoumim/troumim, a sustina pitanja se ticala misljenja i iskustva u vezi sa jeftinim automatikom i komparacija automatik-kvarc u takvom cenovnom rangu

Moj ti je savet da izbegavaš kvarcni Tissot sa bilo kakvim komplikacijama. To ti kaže neko ko je propatio sa Tissot V8 i G10 smećem unutra. Pogotovo po punoj retail ceni.
Ja bih svakako preporučio u ovom cenovnom rangu Le Locle - https://www.jomashop.com/tissot-watc...16-058-02.html

hvala na savetu, bar jedan element nedoumice manje. a u kom smislu si se propatio? kvarljiv mehanizam?
Le Locle na slikama deluje super, ali moram ga potraziti uzivo (trebalo bi da ga imaju u Bomaru, pa cu videti i koliko ga cene). Nikada se ne bih usudio da kupujem preko neta, sasvim drugacije jedan sat izgleda na slici i uzivo, a tek na ruci da ne pricam.

[Haifisch23]

Dobrodošao na forumu!

Svi smo se bavili ovakvim pitanjima i dilemama na početku i potpuno razumem tvoj način razmišljanja.
Kao prvo, ne postoji garancija, da će neki od navedenih mehanizama raditi duže od drugih i da njihova prodajna cena nema veze sa tim. Ima plastičnih kvarc mehanizama, koji izdržavaju i preko dve decenije normalnog rada bez ikakvih kvarova a isto tako jednaki mehanizam se može pokvariti i posle godinu dana rada. Slično je i sa mehaničkim mehanizmima.
Osnovno pravilo, što se tiče ovog sklopa, koje te muči je stari časovničarski nepisan zakon: što manje komplikacija na mehanizmu, toliko će manje biti mogućih kvarova i toliko duže će sat raditi. Pojam komplikacije znači funkcije, koje mehaniam ima. Ali i ovo je više teorija nego praksa.
Zašto je ETA G15 skuplja od Ronde 5020B? Zato što sadrži komplikaciju retrogardnog kalendara, koja je dosta retka u poređenju sa Rondinim kronografom sa Big Date. Sada, ETA G15.561 dolazi iz Fashionline i plastični je mehanizam i nije popravljiv nego se prilikom kvara menja, dok je Ronda iz Normtech linije metalni kalibar, koji se može popravljati, mada sa obzirom na nabavnu cenu sumnjam, da današanji časovničari (posebno kod ovlaštenih servisa) gube vreme sa popravljanjem, nego ga i oni jednostavno menjaju. U svakom slučaju iz horološkog pogleda, 5020B je bolji i velika je verovatnoća, da je pouzdaniji kalibar od ETA G15.
Što se tiče Miyota Automatik mehanizama, koje si napomenuo 8255 i 9132. Oba su proverena mehanizma, robusnog i izdržljivog karaktera i tu ne treba očekivati neke veće probleme. Razlika u ceni dolazi iz razlike u kvalitetu odnosno boljoj izradi jednog naspram drugog.
8255 dolazi iz standardne Miyota linije. Mehanizam ima frekvenciju od 3Hz (21.600 poluoscilaicja u jednom satu), sadrži 21 umetnih rubina, rezervu snage od 42 sata, nema hacking funkciju (sekundara se ne zaustavlja prilikom nameštanja vremena) a fabrička preciznost na dnevnoj bazi je -20 do + 40 sekundi. Komplikacija: mali sekundnik.
9132 dolazi iz Miyotine Premium automatik linije, ima veću frekvenciju (4Hz, 28.800 b/H), što donosi veću preciznost na dnevnoj bazi -10 do +30 sekundi. Zbog toga ima više umetnih rubina (26), ima hacking funkciju a i ima više komplikacija (podbrojčank sa 24 časovnim prikazom vremena i indikator rezerve snage rada odnosno navijenosti mehanizma). Uopšte gledano 9132 je bolji mehanizam, zato je i skuplji a da će duže raditi od 8255 - tu nema jednoznačnog odgovora.
Što se tiče servisiranja - oba mehanizma se ugrađuju u ogromno satova, njihova produkcija je preko 100.000 komada na godišnjem nivou i nema problema sa rezervnim delovima.
Ali ovde dolazi pitanje isplativosti servisiranja - novi sat košta nešto više preko 300 €. U slučaju svakodnevne ili vrlo česte upotrebe, vreme servisiranja dolazi nakon 5 - 6 godina. Vrednost takvog sata nakon 5-6 godina se spušta pod granicu od 100 € a njegovo servisiranje je za nekih 30 % posto skuplje od njegove tadašnje vrednosti. Ogroman broj vlasnika se ne odlučuje na servisiranje, pa zato nose sat dok radi. A takvi mehanimi obično rade još puno godina i onda dolazi do one poznate fame, kako su japanci (posebno Seiko) izrdžljiviji od švajcarca i kako njihovi mehanizmi neuporedivo duže traju. A kada prilikom kupovine jednog prosečnog švajcaraca skoro rizikuješ razvod braka, normalno je, da želiš, da taj sat radi što duže i da ga preneseš na svoga naslednika ili da ga što bolje prodaš nakon određenog broja godina, pa ti njegovo servisiranje ulazi u podsvest i zato ti nije toliko žao nakon 5-6 godina sat odneti na redovito održavanje. Isto bi taj švajcarac radio kao i japanac bez servisiranja. (Video sam Mido, Certine, Fludo i druge mid range satove, koji su radili i preko 50 godina bez servisiranja, kao i mnoštvo seiko petica ili jednostavnih Citizena).

Tako, da na kraju krajeva, sve se odnosi na lični odabir i uvek preporučujem, da uzmeš sat, koji ti se više sviđa. Ipak, govorimo o razredu od 300 € i tu se ne treba previše baviti, koliko će sat izdržati i kolika mu je vrednost mehanizma. Ne kažem, da je 300 € neznatna svota ali za taj novac ne možemo očekivati high end produkciju.
Ja bih izbegavao ETA Fashionline i Trendline kvarc satove (oni mehanizmi, koji počinju sa G ili F) zato što su plastični i što ne podnosim, da dajem nekoliko stotiana eura za plastični mehanizam i uvek bi radije odabrao Rondu.
Ono što mi više puta smeta kod Junkersa i Zeppelin kvarčnih satova je taj retro izgled, koji je jako privlačan i koji mi se sviđa a onda ga "začine sa kvarcom", koji nema nikakvu prirodnu povezanost sa izgledom sata. Retro look jednostavno podrazumeva mehaniku u sebi.
I vratimo se na ono, možda najvažnije mada si napomenuo, da si to gradivo već sažvakao. Mehanika zaista ima dušu. Ako mi ne veruješ, stavi na ruku Zeppelin sa Miyotom 9132 i onda obrati pažnju na sekundnu kazaljku odnosno na njeno prelepo klizenja sa frekvencijom od 4Hz. Onda stavi na ruku Zeppelin sa Rondom 5020B i obrati pažnju na malu sekundnu kazaljku koja dosadno skače sekundu za sekundom. Ako ti se ovo drugo više svidi.....hmm. Ima vremena, naučićeš.
Šalim se. Naravno, odaberi onoga, kojeg najbolje osetiš.

[VLADAN P]

Vala ga napisa