mehanizmi u Hamilton satovima

[Haifisch23]

Kod proizvodnje 1,5 miliona satova na godišnjem nivou, moguće su svakave devijacije. Slažem se sa time, da je 2824-2 robusniji i na svoj način izdržljiviji od ETA 2892-A2 posebno do 2015 godine, kada je na ovom poslednjem dodan jači rotor. Od tada su se stvari malo promenile.
Ali ne ocenjuje se kvaliteta mehanizma samo po tome, koliko stresa može izdržati i da li se lakše ili teže navija (nadam se da ne misliš ručno, jer to ne bi smela biti redovna praksa na automatskim kalibrima), nego su u igri i potpuno drugačije stvari a raširenost ETA 2892-A2 od entry Hamiltona do Audemars Pigueta pokazuje šta o njemu misle oni koji najviše znaju.

H50 je najbolji ručni navijač u razredu do 700 € odnosno entry razredu.
Za nešto više se može potražiti neki sat sa kalibrima ETA 6497 i ETA 6498 dok ih još uvek ima (Tissot, Laco, čak je i Steinhart imao nešto osobujeno, sa ne baš totalno od drugih skinutim dizajnom) a po mom mišljenju najbolji izbor je Stowa sa kalibrom ETA 7001, koji nije ništa drugo nego legendarni Peseux 7001. Nisam dugo gledao, ali nadam se da ga još uvek ugrađuju u svoje ručne navijače, jer su imali neki poseban dogovor sa Swatch grupacijom.
Za još nešto više (pošto pominješ srednji razred) postoji daleko najbolji izbor - Nomos.

[Baron]

Stowa Marin Clasic 36 opasno dobro izgleda, kako nisam dosad znao za ovaj sat.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[ZDRAVKO]

Haifisch, jedno pitanje , koliko su Seikovi mehanizmi (8L I 9S) bolji ili losiji od nekih etinih ( na primer ETA 2892)koji su u Chonometar statusu?
Znam da si pre napisao da su 8R mehanizmi inferiorni u odnosu na svoje svajcarske konkurente, tj neki delovi su manje kvalitetni.
Malo skrecem od teme ali me zanima vase misljenje.

[Haifisch23]

Glavna odlika ETA 2892-A2 kalibra je njegova visina od samo 3,6 mm, kao i to da ga je moguće proizvoditi u 3 gradacije (Elabore, Top i Hronometar). Zanimljivo je, da mu se visina nije menjala još od 1963 godine, kada ga je Eterna predstavila u do tada najtanjem satu na automatski pogon Eternamatic 3000 Dato. Kada je Eternina proizvodnja kalibara pristala pod okriljem ETE, ova ga je 1975 godine predstavila kao ETA 2892, suženog za 1,00 mm (28,0 mm prečnik), da bi ga 1983 godine smanjila još za 1 mm (27,0 mm), a sadašnje mere i naziv (ETA 2892-A2) dobija 1999 godine (25,6 mm x 3,6 mm). Ovo je važno zato, jer časovničari manju visinu kalibra pridobivaju na taj način, da šire njegov prečnik rasprostirući komponenete po osnovnoj površini, dok je ETA uradila fantastičan posao putujući u obratnom smeru (održavanje visine i ujedno smanjivanje prečnika).
Iako u početku nije bio zamišljen za masovnu i serijsku proizvodnju, ETA ga je kroz decenije dovela do statusa najuniverzalnijeg i najcenjenijeg kalibra u industriji, a jedan od krunskih dokaza predstavlja i činjenica, da je Dubois Depraz specijalno za ETA 2892-A2 razvio modul DD4500 (2005 godine), koji se našao u hronografskim kalibrima čak i najvišeg luksuznog razreda (Bulgari, Audemars Piguet).

ETA 2892-A2 je značajan, jer omogućava ugradnju u tanka kućišta (npr. Bulgari i Cartier ga ugrađuju u 8 mm visine), čak je i Longines na Hidroconquestu dobio taj 1 mm razlike koliko iznosi razlika u visni između ETA 2824-2 i ETA 2892-A2, prelaskom sa 12,0 mm na 11,9 mm visine modela.

Koliko su Seikovi 9S i 8L boji ili lošiji od ETA 2892-A2 COSC - teško je dati pravedan i definitivan odgovor.
Univerzalnost je na strani ETA 2892-A2 ali sa druge strane Grand Seikovi kalibri nisu napravljeni sa ciljem velike univerzalnosti. Potrebno je uzeti u obzir da li se razmatra klasična ETA 2892-A2 ili dorađena sa silicijum spiralom i slično.
Lično bih prednost dao 9S. Ionako ima nešto bolje specifikacije, izrađuje se u manjim količinama i ima neoboriv status In House. Ako ovde dodamo novu generaciju 9SA5, koja je nešto između Swiss Levera i Co-Axiala i time postavila novi standard u industriji onda je odluka još lakša.

8L - je daleko inferiorniji od 9S kalibara. Iako ga Seiko provlači, kao nedokorisani Grand Seiko, taj kalibar nema ono najbitnije što poseduje serija 9S: spiralu Spron 610. Njegov Spron 510 je dva puta manje otporan na udarce i tri puta manje otporan na magnetizam od Sprona 610. Osim toga, najveća većina tih kalibara dolaze dosta slabije podešenih od 9S, pa su im zato i specifikacije neuverljive. Realni stepen kvalieta 8L kalibara je negde između Elabore i Top Grade ETA 2892 - A2, što znači da su dovoljno dobri da vrše funkciju pokretača Seiko Diver linije. Sa druge strane, za cenu tog Divera se može bez problema kupiti Swiss Diver sa COSC certifikatom i siliciujum spiralom, gde se približavamo Spronu 610.

[sasa14]

Mozes li da nam objasnis pojmove Elabore i Top grade i razlike uzmedju njih.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

[VLADAN P]

[ZDRAVKO]

Hvala puno!!! Naucim nesto novo od vas Haifisch a i od ostalih kolega ovde sa foruma. Svako zeli za svoje pare najbolje sto moze. Videh pre neki Seiko sa ovim modelom 8L35 za nekih 3500e.

[sasa14]

Za 3500e se kupuje polovan Tudor BB, jos ti ostane 700-800e i za 10 godina kad ti dosadi prodas ga za iste pare.

[Haifisch23]

Ovde je potrebno napomenuti, da se radi o 16 godina starim podacima.
Sada su se stvar malo promenile, ETA je postala zatvorena organizacija i dobavlja kalibre uglavnom unutar Swatch grupacije. U međuvremenu su nastali novi ekslzivni kalibri (pre svega Powermatici i Longinesovi 3,5 Hz).
Iako je hemijski sastav Nivarox spirala bio poznat, ona je rađena u pet stepeni, (Nivarox 1 najbolja a Nivarox 5 najslabija verzija spirale), zanimljivo je, da za Anachron nisu nikada izdali javnosti potpuni sastav, ali veruje se da se radi o Nivarox 1 sa maksimalnim stepenom temperiranja odnosno kaljenja legure.

Iz tabele se ne vidi, da su 2019 izašli sa potpuno novom spiralom, koju su nazvali Nivachron, a proizvodi se na tradicionalan način korišćenjem nemagnetne kompenzacione legure na bazi titana, koja je potpuno otpurna na magnetizam. Zanimljvio je, da su je kreirali preko saradnje sa subjektom, koji nije član Swatch grupacije - Audemars Piguet.
Može se naći u powermatic 80.6XX kalibrima.

Pošto na primer Longines L888 bazira na ETA 2892-A2, u tabeli je kao antišok sistem naveden Incabloc, a ETA u L888 sada ugrađuje Nivashock. Radi se ETA verziji Inabloc apsorbera, kojeg su prvo ugrađivali u Mido COSC hronometre, nakon toga u Omegine kalibre a sada su ga raširili po celoj grupaciji iako još uvek upotrebljavaju i klasičan Incabloc. Najlakše ih je razlikovati po obliku. Incabloc je još uvek zadržao oblik instrumenta Lire, dok je Nivachoc u obliku spiralne, prekinute kružnice.

U tabeli se takođe ne spominje sve učestalija upotreba silicujom spirale i ona je sada jedna od ključnih tvoraca razlike između elabore, top iii hronometar standarda, gde je prisutna u poslednja dva.
Bitan činiliac je i broj pozicija podešavanja kalibra ali i tu je ETA uvela novosti o kojima sam već pisao (klasičan indeks regulator je u Longines i Powermaticima zamanjen sa regultarom sa slobodnim balansom), tako da i podaci u tabeli nisu više potpuni oslonac.

[ZDRAVKO]

Za 3500e se kupuje polovan Tudor BB, jos ti ostane 700-800e i za 10 godina kad ti dosadi prodas ga za iste pare.

Taj model Seika mi se svideo ali kad videh cenu vise ne hehe. Pa u tom cenovnom rangu veliki izbor imas, Breitling, Tag, Longines, cak i poneka Omega.