Hamilton, Mido ili Longines?

[IgorN.]

Poštovani članovi foruma,

Odlučio sam se na kupovinu prvog automatika, a izbor je sužen upravo na Hamilton i Mido, uz i dalje prisutnu nedoumicu oko Longinesa. Što se tiče budžeta, on iznosi negde oko 1000e, s tim da sam za Longines spreman i izdvojiti nešto veći novac. U suštini, sat mi je potreban za svakodnevne poslovne prilike, neka vrsta kezual varijante, pa sam gledao da izbor suzim na sledece modele:

Hamilton:
Hamilton American Classic Intra-Matic H38755181
Hamilton American Classic RailRoad Small Second H40515781

Mido:
Mido Baroncelli M027.408.16.018.00
Mido Belluna M001.431.36.291.12
Mido Multifort Patrimony M040.407.16.060.00


Longines
Longines HydroConquest L3.742.4.56.6
Longines Conquest L3.778.4.58.0

I ako sam svestan očiglednih razlika koje postoje između Longinesa i drugih satova koje sam nabrojao, ipak samo ime Longinesa, a i dizajn pomenutih satova , pred mene postavljaju dva pitanja: Da li su zaista bolja kupovina za nešto veći novac, i da li mogu da se nose i u formalnijim prilikama?



Nadam se da sam dobro izneo svoje "troumljenje" i zahvaljujem se unapred svima na sugestijama i savetima.

[sasa14]

Ja cu biti subjektivan, uvek Longines pre ova dva, i vredi toliko vise.Hydroconquest mozda nije da se nosi uz odelo i kravatu ali Conquest mozes u svim prilikama, uz trenerku i uz odelo, samo promenis narukvicu, ali kupis obavezno sa celicnom narukvicom pa dokupis koznu.

[eee]

Gledajući Hamilton i Mido deluje mi da bi ti pre neki dress sat. A da su ova Longines-a koja po meni nisi dress, upala zbog cene. Doduše, kao što kolega reče, conquest bi mogao da prođe na kožnoj

Ja ne bih otpisao ni Hamilton ni Mido. Meni lično više leži Hamilton a mislim i da izgledaju bolje nego neki skuplji satovi.

Pogledaj ih uživo ako imaš gde pre kupovine. Jedno je slika a drugo uživo

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

[IgorN.]

Gledajući Hamilton i Mido deluje mi da bi ti pre neki dress sat. A da su ova Longines-a koja po meni nisi dress, upala zbog cene. Doduše, kao što kolega reče, conquest bi mogao da prođe na kožnoj

Ja ne bih otpisao ni Hamilton ni Mido. Meni lično više leži Hamilton a mislim i da izgledaju bolje nego neki skuplji satovi.

Pogledaj ih uživo ako imaš gde pre kupovine. Jedno je slika a drugo uživo

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

Longines baš dugo posmatram, i oduvek mi se sviđala Hydroconquest i Conquest serija, i mislim da bi bili prvi izbor da imam priliku da ih svakodnevno nosim. Takođe, kada je reč o dress satovima, Presence ili recimo Flagship serija Longinesa( koji se možda mogu naći po sličnoj ceni u odnosu na HC) me zbunjuje natpisom "Swiss" na ciferu, umesto "Swiss made" , i nisam uspeo naći odgovor da li tu zaista postoje neke bitne razlike. Stoga sam se orijentisao na Hamilton i Mido, mislim da nude dosta toga za uloženo, i ako Mido satove do sada nisam razgledao uživo za razliku od Hamiltona.

[eee]

Hamilton mi je malo robusniji od Mido.

Ako imaš slobodnog vremena i ako ti nije daleko, napravi ekskurziju do Temišvara, Kultho radnja u tržnom centru na ulazu u Temišvar kad se ide iz Srbije, imaju i Mido i Longines i Hamilton u radnji. Svašta nešto.

Stalno neke modele imaju na popustu. Hamilton i Mido mogu da se nađu i sa po 40% popusta. Longines poneki sa 20%

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

[IgorN.]

To je bio i plan, tu radnju mi je preporučio jedan moj prijatelj.
Čak sam video i da nude Union Glashutte satove, tako da je prodavnica poprilično zanimljiva sa spektrom ponude.

[Baron]

Kod Presence serije nema ništa sporno sa samo Swiss natpisom, ja ga imam, sa odličnim Eta 2892a2 mehanizmom unutra, koji bilježi skoro COSC ostupanje.

Послато са SM-G960F помоћу Тапатока

[mihajlons]

Longines Conquest ima dressy look I pritom je 300m WR pa moze bas u svakoj mogucoj prilici

Sent from my 22021211RG using Tapatalk

[Haifisch23]

Što se tiče navoda Swiss na Presence ili Flagship linijama Longinesa, nije potrebna nikakva nedoumica. Akteri to rade, kada na tržište lansiraju reizdanje nekog od istorijskog modela i time preslikavaju prvobitan dizajn ili jednostavno karakteristike određene linije (npr. Patek Philippe na Calatravi ručnom navijaču i dalje navodi Swiss, dok na automatik liniiji uglavnom upotrebljava Swiss Made).
"Oprez" je potreban kod sastavljača satova na kvarčni pogon iz nešto nižeg Swiss ranga (obično sa Ronda kalibrima), gde se pojedini mehanizmi prave i u Evropi i u Aziji pod jednakim nazivom, sa time što su ovi zadnji nešto lošije kvalitete, koja se ogleda u manjem broju rubina, kao i u u načinu platiniranja (pozlata vs. niklovanje). Satovi sa takvim mehanizmima su označeni sa Swiss ili Swiss Parts i uglavnom su namenjeni prodaji na istočnim tržištima.

Od ponuđenih satova bih izdvojio oba Longinesa, Mido Baroncelli i Mido Bellunu.
Hydroconquest uslovno može proći i u nešto formalnoj sferi a na prvi pogled to još više važi za Conquest. Mada, savetujem oprez jer je Conquest sa prečnikom od 43,0 mm zaista ogroman sat čija dužina daleko premašuje 53 mm i nije ga lako upariti sa košuljom i formalnim outfitom. Ovde su oba modela Mida sa univerzalnih 40,0 mm u znatnoj prednosti.

Odgovor na drugi deo tvog pitanja: Da li su zaista bolja kupovina za nešto veći novac?
Zavisi od ličnih afiniteta. Strogo tehnički gledano: svakako da nisu.

Baroncelli i Belluna su modeli sa zvaničnim statusom hronometra. Njihov Powermatic C07.811 sadržava silicijevu spiralu, koja zbog stabilnosti, elastičnosti i antimagnetnim sposobnostima omogućava postizanje kriterijuma COSC hronometra.
Navedene Longines modele pokreće mehanizam L888.3 sa klasičnom Nivarox spiralom, dok slilicijeva opruga započinje sa verzijom L888.4 i naravno sa time primereno većom cenom. Većina L888.3 može raditi u hronometarskiom kriterijumu ali je zvanično specifikovan u granicama -10s do +10 sekundi dnevnog odstupanja, jer je sasvim jedno moći raditi u hronometarskim granicama a sasvim drugo morati raditi u tom krieterijumu, kako važi za C07.811.
Mido kalibri imaju i najmanje 8 sati veću rezervu snage u usporedbi sa Longinesom, a uzrok je u 1/2 Hz nižoj frekvenciji, koja donosi nešto niži utrošak energije.

Koliko je značajan COSC hronometar status kod Mida svedoči činjenica da na te satove nudi 5-godišnju garanciju (koja je jednaka kao i kod Longinesa), dok na nehronometarske satove sleduje klasična 24-mesečna garancija.

Ali kada oba brenda stavimo u matricu, koju često navodim i koju sastavljaju sledeći elementi:

1. Znanje
2. Inovativnost
3. Doprinos delatnosti
4. Uticaj na delatnost
5. Tradicija
6. Originalnost,

čak i uz površno poznavanje horološke scene i njene istorije, potpuno je jasno, zašto je Longines više cenovno pozicioniran na tržištu od Mida i Hamiltona. Ovo ne važi samo za ovu trilemu, nego se u navedenu matricu može postaviti bilo koji brend i biće nam potpuno jasno zašto su neki satovi skupi a zašto su neki još puno skuplji.
Jedno od nepisanih pravila delatnosti je da niže pozicionirani brendovi u svom vrhu portfolia nude više od više pozicioniranih u svom entry levelu.

Rezultat navedene matrice se može projektovati i na budućnost kupljenog sata. Longines će bolje i duže držati cenu od Mida i biće ga lakše prodati ako se pojavi želja za nekom prinovom, pa će time Longines svakako opravdati barem deo sadašnje razlike u ceni.

Na kraju bih savetovao da nije loše uzeti na odmet i garancijske uslove prilikom kupovine novog sata. Kao što sam naveo, ovde se radi o 5-godišnjem periodu, što zaista nije malo. Ali garancija važi samo ako je sat kupljen kod zvaničnog prodavca i ponekad je potrebno staviti na vagu šta je bolje. Nešto niža početna cena ili duža praktička sigurnost.

[IgorN.]

Što se tiče navoda Swiss na Presence ili Flagship linijama Longinesa, nije potrebna nikakva nedoumica. Akteri to rade, kada na tržište lansiraju reizdanje nekog od istorijskog modela i time preslikavaju prvobitan dizajn ili jednostavno karakteristike određene linije (npr. Patek Philippe na Calatravi ručnom navijaču i dalje navodi Swiss, dok na automatik liniiji uglavnom upotrebljava Swiss Made).
"Oprez" je potreban kod sastavljača satova na kvarčni pogon iz nešto nižeg Swiss ranga (obično sa Ronda kalibrima), gde se pojedini mehanizmi prave i u Evropi i u Aziji pod jednakim nazivom, sa time što su ovi zadnji nešto lošije kvalitete, koja se ogleda u manjem broju rubina, kao i u u načinu platiniranja (pozlata vs. niklovanje). Satovi sa takvim mehanizmima su označeni sa Swiss ili Swiss Parts i uglavnom su namenjeni prodaji na istočnim tržištima.

Od ponuđenih satova bih izdvojio oba Longinesa, Mido Baroncelli i Mido Bellunu.
Hydroconquest uslovno može proći i u nešto formalnoj sferi a na prvi pogled to još više važi za Conquest. Mada, savetujem oprez jer je Conquest sa prečnikom od 43,0 mm zaista ogroman sat čija dužina daleko premašuje 53 mm i nije ga lako upariti sa košuljom i formalnim outfitom. Ovde su oba modela Mida sa univerzalnih 40,0 mm u znatnoj prednosti.

Odgovor na drugi deo tvog pitanja: Da li su zaista bolja kupovina za nešto veći novac?
Zavisi od ličnih afiniteta. Strogo tehnički gledano: svakako da nisu.

Baroncelli i Belluna su modeli sa zvaničnim statusom hronometra. Njihov Powermatic C07.811 sadržava silicijevu spiralu, koja zbog stabilnosti, elastičnosti i antimagnetnim sposobnostima omogućava postizanje kriterijuma COSC hronometra.
Navedene Longines modele pokreće mehanizam L888.3 sa klasičnom Nivarox spiralom, dok slilicijeva opruga započinje sa verzijom L888.4 i naravno sa time primereno većom cenom. Većina L888.3 može raditi u hronometarskiom kriterijumu ali je zvanično specifikovan u granicama -10s do +10 sekundi dnevnog odstupanja, jer je sasvim jedno moći raditi u hronometarskim granicama a sasvim drugo morati raditi u tom krieterijumu, kako važi za C07.811.
Mido kalibri imaju i najmanje 8 sati veću rezervu snage u usporedbi sa Longinesom, a uzrok je u 1/2 Hz nižoj frekvenciji, koja donosi nešto niži utrošak energije.

Koliko je značajan COSC hronometar status kod Mida svedoči činjenica da na te satove nudi 5-godišnju garanciju (koja je jednaka kao i kod Longinesa), dok na nehronometarske satove sleduje klasična 24-mesečna garancija.

Ali kada oba brenda stavimo u matricu, koju često navodim i koju sastavljaju sledeći elementi:

1. Znanje
2. Inovativnost
3. Doprinos delatnosti
4. Uticaj na delatnost
5. Tradicija
6. Originalnost,

čak i uz površno poznavanje horološke scene i njene istorije, potpuno je jasno, zašto je Longines više cenovno pozicioniran na tržištu od Mida i Hamiltona. Ovo ne važi samo za ovu trilemu, nego se u navedenu matricu može postaviti bilo koji brend i biće nam potpuno jasno zašto su neki satovi skupi a zašto su neki još puno skuplji.
Jedno od nepisanih pravila delatnosti je da niže pozicionirani brendovi u svom vrhu portfolia nude više od više pozicioniranih u svom entry levelu.

Rezultat navedene matrice se može projektovati i na budućnost kupljenog sata. Longines će bolje i duže držati cenu od Mida i biće ga lakše prodati ako se pojavi želja za nekom prinovom, pa će time Longines svakako opravdati barem deo sadašnje razlike u ceni.

Na kraju bih savetovao da nije loše uzeti na odmet i garancijske uslove prilikom kupovine novog sata. Kao što sam naveo, ovde se radi o 5-godišnjem periodu, što zaista nije malo. Ali garancija važi samo ako je sat kupljen kod zvaničnog prodavca i ponekad je potrebno staviti na vagu šta je bolje. Nešto niža početna cena ili duža praktička sigurnost.

Hvala vam puno na ovako detaljnom odgovoru i korisnim informacijama, pomoćiće značajno u rešavanju moje "trileme". Zapravo, kada sam posle vašeg, a i ostalih odgovora ovde, razmotrio svoje mogućnosti, potrebe i lične afinitete, shvatio sam da je u ovom momentu više za mene neka dress varijanta pomenutih Mido modela, a s obzirom da bi to bio moj prvi automatik, mislim i da je dobar izbor. Ostaje jedino da ih uživo pogledam , kako bih stekao konačan, ali i najvažniji utisak pre kupovine. Uzgred, znam da Conquest prečnika 43mm ne bi mogao ići u formalnim prilikama, verovatno sam zalutao prilikom razgledanja na internetu i kopirao oznaku modela od 43mm. Siguran sam da će u budućnosti biti prilike za Longines HC ili nekog sličnog diver-a, jer mi se čini da će prvi automatik biti samo uvod jednog početnika u svet horologije, te da neće ostati jedini u "kolekciji".