Satovi za svakog - Pomoć pri kupovini

[Haifisch23]

Lepo napisano Mihajlo.

Cela poanta je u tome, da dok se prema ozibiljnoj horologiji pristupa kao Ilija Čvorović u Balkanskom špijunu, koji je prilikom povratka sa zadatka, koji je uključivao posetu operskoj predstavi, izajvio: Šta sve čovek mora da pretrpi, da bi došao do istine - imaćemo ovakve i slične debate.

[milek]

Da se malo našalim i napravim analogiju sa razvojem električnih automobila, čini mi se da će neko za stotinjak godina u nekom zabačenom magacinu ponovo pronaći tehničke crteže egzotičnog V12 SUS motora (kao za Zenith-ov El Primero) i omogućiti da oni nastave da žive kod pravih ljubitelja i poznavaoca...

Sent from my SM-G973F using Tapatalk

[mihajlons]

Isto tako kao veliki ljubitelj oruzja bio bih strasno razocaran kad bi izmisli pusku ili pistolj koji rade na struju, izbacuju laserske zrake. Gde je tu draz!? Miris baruta i ulja, trzaj oruzja, ti cisti pogodci u metu. Pa rasklapanje i ciscenje, pogotovo kad se municija skloni na sigurno pa se sme malo ubaciti i rakije ili piva pod flasice ulja.
Tako da i sve ostale prijatelje i kolege ljubitelje mehanickih satova razumem kad se forsiraju kvarcni i pametni satovi.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[amiocinovic90]

Kolege,

Želim da čujem Vaše mišljenje.
Budžet je do 500e, razmišljam o ovom satu.

Da li biste uzeli njega, ili eventualno neki Seiko, Orient?

Hvala unapred!



Poslato sa JNY-LX1 pomoću Tapatoka

[Haifisch23]

Kada je sat istovremeno potpisan sa Swiss Made i Swissmatic, to znači najnižu moguću tačku na kojoj se može naći švajcarska industrija mehaničkih satova.
Swissmatic nije ništa drugo nego nego nešto sofisticiranija nadgradnja System 51, koji je predstavljao nastavak Swatch linije plastičnih satova odnosno prelazak iz kvarca u mehaniku. Ti satovi su sadržavali samo 51 komponenti, koje su bile u potpunosti proizvedene i sastavljene sa strane robota. Priča kod Swissmatica je takoreći identična, osim što je C15.111 ekskluzivno napravljen za Tissot i umesto prvobitnih 90 sati rezerve snage, sada radi na 72 sata. Za njega je isto tako karakteristično, da su mnoge komponente mehanizma međusobno lemljene, pa zato sadržava samo 1 šaraf. To znači, da nije popravljiv, da nema regulatora, nego je podešen fabrički pomoću lasera, a kada dođe vreme za servisiranje odnosno, kada se pokvari, menja se kompletan. Koliko je plastike u njemu svedoči podatak, da sadržava samo 19 rubina, što je čak 4 manje nego Powermatic sa plastičnim ankerom.
Sa druge strane, gledano sa stanovišta korisinika sata, sistem radi. Ovo je utisak jednog analitičara, kada se ETA prvi put pojavila sa Swissmaticom:
"As far as keeping time is concerned, performance is perfectly satisfactory – good, even – varying between -4 and +2.5 sec./day depending on position, with an average of -2 sec./day. This gives a delta of 6.5 seconds, not far off the COSC standard. Denis is visibly impressed. “It’s actually quite scary,” he admits. “If you can get results like this with a watch entirely produced and assembled by robots, where does that leave traditional watchmaking?”
Na svu sreću, švajcarska industrija nije pošla putem Seika i Citizena i još uvek je ostala u za 21. vek prihvatljivim tradicionalnim kriterijumima, pa su poduhvati u vidu Swissmatica i hronografskog C01.211 potpuni izuzetak.

Lično, nikome ne bih savetovao kupovinu Swissmatica kao ozbiljnog sata, već više kao dopunu već postojeće kolekcije u smislu njene tehnološke šarolikosti. Vlasniku tog sata bih preporučio, da se dugovečno ne oslanja na njegovu stabilnost i preciznost. U navedenom izboru bi se rađe odlučio za Seiko ili Orient. Iako su i oni rezultat potpune robotizacije, ubeđen sam da su u ovom krugu Seiko ili Orient mehanizmi puno bolje dugoročno rešenje. Mogu se regulirati i održavati. Bar u tom osnovnom kriterijumu zadovoljavaju smisao razumevanja pojma mehanički sat.

[amiocinovic90]

Kada je sat istovremeno potpisan sa Swiss Made i Swissmatic, to znači najnižu moguću tačku na kojoj se može naći švajcarska industrija mehaničkih satova.
Swissmatic nije ništa drugo nego nego nešto sofisticiranija nadgradnja System 51, koji je predstavljao nastavak Swatch linije plastičnih satova odnosno prelazak iz kvarca u mehaniku. Ti satovi su sadržavali samo 51 komponenti, koje su bile u potpunosti proizvedene i sastavljene sa strane robota. Priča kod Swissmatica je takoreći identična, osim što je C15.111 ekskluzivno napravljen za Tissot i umesto prvobitnih 90 sati rezerve snage, sada radi na 72 sata. Za njega je isto tako karakteristično, da su mnoge komponente mehanizma međusobno lemljene, pa zato sadržava samo 1 šaraf. To znači, da nije popravljiv, da nema regulatora, nego je podešen fabrički pomoću lasera, a kada dođe vreme za servisiranje odnosno, kada se pokvari, menja se kompletan. Koliko je plastike u njemu svedoči podatak, da sadržava samo 19 rubina, što je čak 4 manje nego Powermatic sa plastičnim ankerom.
Sa druge strane, gledano sa stanovišta korisinika sata, sistem radi. Ovo je utisak jednog analitičara, kada se ETA prvi put pojavila sa Swissmaticom:
"As far as keeping time is concerned, performance is perfectly satisfactory – good, even – varying between -4 and +2.5 sec./day depending on position, with an average of -2 sec./day. This gives a delta of 6.5 seconds, not far off the COSC standard. Denis is visibly impressed. “It’s actually quite scary,” he admits. “If you can get results like this with a watch entirely produced and assembled by robots, where does that leave traditional watchmaking?”
Na svu sreću, švajcarska industrija nije pošla putem Seika i Citizena i još uvek je ostala u za 21. vek prihvatljivim tradicionalnim kriterijumima, pa su poduhvati u vidu Swissmatica i hronografskog C01.211 potpuni izuzetak.

Lično, nikome ne bih savetovao kupovinu Swissmatica kao ozbiljnog sata, već više kao dopunu već postojeće kolekcije u smislu njene tehnološke šarolikosti. Vlasniku tog sata bih preporučio, da se dugovečno ne oslanja na njegovu stabilnost i preciznost. U navedenom izboru bi se rađe odlučio za Seiko ili Orient. Iako su i oni rezultat potpune robotizacije, ubeđen sam da su u ovom krugu Seiko ili Orient mehanizmi puno bolje dugoročno rešenje. Mogu se regulirati i održavati. Bar u tom osnovnom kriterijumu zadovoljavaju smisao razumevanja pojma mehanički sat.

Šta znači da nije popravljiv? Da se na servisu menja kompletan mehanizam?

Koliko košta to u odnosu na redovan servis?

Poslato sa JNY-LX1 pomoću Tapatoka

[Haifisch23]

Da, to znači, da se menja kompletan mehanizam. Kao kod većine kvarčnih satova. Teško je šta menjati ili servisirati, kada je sve zalepljeno u jednu celinu.
Ne bih znao, koliko košta takva zamena ali u usporedbi sa klasičnim mehanizmima, može biti prilično skupa.
Mogu navesti primer Powermatica 80 sa plastičnim ankerom i Powermatica sa klasičnim metalnim ankerom. Servis prvog je nešto skuplji od servisa drugog, jer je prilikom servisa potrebna zamena celog ankera. Informaciju sam dobio na zvaničnom servisu a međusobna razlika u ceni servisa je iznosila oko 50 €.

[sdbiba]

Mislim da je kolega @Haifisch23 lepo objasnio.
I sam proizvodjac Tissot objasnio je otkud tako prihvatljiva cena Tissot Swissmatic modela:

SWISSMATIC

The Swissmatic movement is a true innovation in the watch-making industry. The secret that enables Tissot to offer a model at such an attractive price lies in the automated production chain on which its components are manufactured, then assembled in modules to build a complete movement. The Swissmatic*72 movement offers 72 hours of power reserve, which is enough to tell time accurately even if the watch is not worn for three days

https://www.tissotwatches.com/en-en/t1094071603100.html


Sent from my SM-N985F using Tapatalk

[amiocinovic90]

A šta mislite o kupovini Vostok Europe sata u tom cenovnom rangu?
Da li biste kupili to, ili se držali "proverenih" Seika ili Orient-a?

Poslato sa JNY-LX1 pomoću Tapatoka

[BucaJr.]

Ni-ka-ko.

Mada, ovaj moj odgovor je baziran na ličnom i subjektivnom izboru a ne na tehničkim činjenicama, te stvarno mislim da trebaš da kupiš ono što se tebi sviđa... 500eur je dovoljno za sasvim solidan 'entry level' automatik. Čitaj forum, ima zilion dobrih predloga, imaš i temu "kupovina sata do 500eur" pa pregledaj sve predloge...