Istorija Vostok satova - Amfibija i Komandirski

[Dragojlovic Darko]

Cestitke i sa moje strane

[skydrummer]

evo da se malo pohvalim.inače sa satom sam više nego prezadovoljan.platio am ga amo 45 eura a mnogo se vezo za njega.jbg.ipak je ovaj sat istorija...Prilog 70021Prilog 70022Prilog 70023

Za sovjetski - ruski sat "like" po automatizmu !

[skydrummer]

Obzirom da sam dobijao dosta poruka u kojima ljubitelji ruskih i sovjetskih satova traže mišljenje o Amfibijama i Komandirski satovima, rešio sam da moje odgovore povežem i proširim u jednu celinu tako da budu svima dostupni.


Počeću sa jednim satom koji je, kada se pojavio otprilike u prvoj polovimi 2000-tih, izazvao popriličnu zabunu. Sat ima kućište nalik Amfibiji 420 ili 020. U pitanju je sledeći sat.

Grupa slika 1




Kao što se vidi postoje različite kombinacije, različiti brojčanici, neki modeli imaju Komandirski a neki Amfibijine kazaljke . Pitanje koje se često postavlja je : Da li je ovo Amfibija?. Odgovor je nije Amfibija. Zašto ? Postoji nekoliko načina da to vidite. Agresivna metoda bi podrazumevala da malo ogrebete kućište sata pa bi ispod hroma naišli na mesing. Međutim postoje i jednostavniji načini. Prvo na poklopcu kućišta ne piše Амфибия ili Amphibia ako je izvozni model u pitanju. Takođe mora biti naznačena vodootpornost od 200m ili veoma retko od 300m. E sada postoji izuzetak a to su neke Neptun Amfibije ( to su modeli sa centralnom ušicom kaiša-narukvice ) kod kojih piše Neptun na poklopcu i takođe je naznačena vodootpornost od 200 m.

Kao što se vidi na prikazanom modelu Komandirskog to nije slučaj ,nema pominjanih natpisa, na poklopcu je kit ubica , rekao bih.Postoji još jedan detalj po kojem možete videti da nije Amfibija u pitanju. To je dizajn krunice. Komandirski satovi imaju 3 tipa krunice. Prvi modeli Komandiraca imali su neušrafljujuće krunice, to važi i za jubilarne modele, ( pobeda nad fašizmom i sl. ) i one elegantnije modele koji nisu jubilarni nisu ni prvi modeli ali su periodično proizvođeni. Zatim slede velike ušrafljujuće krunice . Noviji , postsovjetski modeli, imaju male ušrafljujuće krunice. Razlikovati malu Komandirski krunicu i Amfibijinu krunicu nije neki problem jer je razlika u veličini i dizajnu očigledna. Problem mogu napraviti velike Komandirski krunice. Ovaj model Komandirskog ima upravu takvu , veliku , ušrafljujuću krunicu. Kako je razlikovati ? Treba pogledati šrafuru. Šrafura na Komandirski krunicama je oštrija, vrhovi suoštriji, špicastiji dok je kod Amfibije ta šrafura talasastija. Gotovo sve Amfibije imaju ovakvu krunicu. Izuzetak su recimo prve Amfibije tip 350 zatim neki primerci tipa 630 i 119 ( „tonneau case“ ) , možda ima još koja ali ponavljam ogromna većina ima blagu talasastu šrafuru.

Na ovim fotografijama možemo videti razliku u oštroj Komandirski šrafuri i Amfibijinoj blagoj šrafuri.
Grupa slika 2



Dakle nedostatak odgovarajućih natpisa na poklopcu, šrafura krunice i da dodam crveni trougao umesto kruga na rotirajućem prstenu govore, da je ovo Komandirski a ne Amfibija. U prilog tome i sledeća fotografija. Fotografija je iz kataloga i vidi se da je u pitanju Komandirski tip 92x.
Grupa slika 3



Treba reći i da postoji Komandirski 92x sa manjom krunicom ali njega je lako prepoznati upravo zbog takve krunice koja je tipična za postsovjetske modele.



Sledeća dilema koja se javlja kod ljubitelja Vostok satova jeste da li Amfibija može imati Komandirski kazaljke i natpis Komandirski na brojčaniku i ako ima da li je to znak da sat nije u orginalnom , fabričkom stanju. Većina Amfibija nema natpis Komandirski na brojčaniku i Komandirski kazaljke ali postojali su i takvi modeli. Čak i danas Vostok pravi takve satove. Dakle to nije čudno. To ne znači da svaka Amfibija sa pomenutim detaljima je u orginalnom-fabričkom satnju. Takve Amfibije su ipak bile u manjini. Još jedan detalj , ako vidite brojčanik na kome piše Komandirski i nema prozora za datum očigledno je u pitanju brojčanik koji je namenjen Amfibiji jer svi Komandirski imaju datum ( bar ja ne mogu da se setim da sam ikada video Komandirski bez datuma ).
Nekoliko fotografija pomenutih Amfibija.
Ovo je jedna od češćih Amfibija sa natpisom Komandirski.
Grupa slika 4



Još nekoliko modela
Grupa slika 5





Zatim sledeća dilema koja se javlja jesu poklopci Komandirski satova. Poklopca ima različitih,više od 10 vrsta. Često su veoma slični i dešava se da unesu zabunu pa da ljubitelji ovih satova pomisle da je sat kopija i sl. Izgled poklopca vam može nešto reći o satu, ne sve ali nešto ipak može. Npr ako vidite sat sa orlom na poklopcu Komandirskog iz sovjetskog doba znate da nešto nije u redu, ili ako vidite pokopac sa stilizovanim izlaskom Sunca na satu koji je iz 70-tih godina, takođe možete zaključiti da nešto nije u redu.

Na sledećim fotografijama prikazani su različiti poklopci a vremenski periodi na koje se odnose su okvirni.



Modeli iz 70-tih.

Grupa slika 6




Modeli iz 80-tih
Grupa slika 7



Modeli iz kasnih 80 tih i početka 90-tih
Grupa slika 8



Plastični poklopac , kasne 80-te

Grupa slika 9



Rane 90-te

Grupa slika 10




Jubilarni modeli
Grupa slika 11



Model iz prve polovine 2000-tih ( okvirno )
Grupa slika 12



Modeli iz 2000-tih , trenutni modeli, posebno drugi poklopac
Grupa slika 13



Još jedan interesantan poklopac , najverovatnije iz 80-tih.
Grupa slika 14



Primer jednog ispupčenog poklopca , takođe najverovatnije iz 80-tih
Grupa slika 15



Kao što se vidi ima poveći broj sličnih i različitih poklopca tako da sve to deluje zbunjujuće za nekoga ko se tek upoznaje sa ovim satovima . Toliko o poklopcima.



U prvim Komandirskima ( koje ova tema nije posebno obrađivala ) u većini slučajeva nalazi se mehanizam 2234. Međutim ugrađivan je još jedan mehanizam čija je oznaka 2214.

Fotografija kataloga iz 1974. godine, na kojoj se to može videti a takođe se može videti i referentni broj modela Komandirskih. Tu su još dve fotografije na kojima se detaljno vide Komandirski sa meh 2214.
Grupa slika 16




Koliko sam ja primetio ovi mehanizmi su poprilično retki u Komandirskima tako da ako imate ovakav primerak i ljubitelj ste ovih satova, zadržite sat.
Mehanizam 2214 ugrađivan je i u civilne Vostoke . Obratiti pažnju na to da je kućište identično Komandirski satovima iz prethodne grupe slika.
Grupa slika 17



Prema prikupljenim podacima u Komandirski sa istim tipom kućišta pored mehanizma 2214 ugrađivan je i meh 2234 ( ovo možda treba uzeti sa blagom dozom rezerve ali svakako postoji mogućnost da je meh 2234 ugrađivan u ovaj tip Komandirskog).
Grupa slika 18



S obzirom da u samom tekstu ( u prvoj poruci ) nije pominjan meh. 2214 još nekoliko fotografija ovog mehanizma i tehničkih podataka.

Mehanizma 2214 je ručni navijač, 18 rubina, 18000 vns, 38 sati rezerva snage , ima anti šok zaštitu, prikaz datuma.
Grupa slika 19




U nastavku teksta biće prikazano nekoliko neobičnih ili bolje rečeno ne tako čestih satova a koji su pritom potpuno orginalni.
Komandirski sa neobičnim kazaljkama koje podsećaju na kazaljka sa prvih Amfibija.
Grupa slika 20



Ovakav Komandirski i njemu slični ( to znači bez ušrafljujuće krunice , spoljnog rotirajućeg prstena , često su to bili jubilarni modeli ili prvi modeli ) uglavnom imaju meh 2234 ili ređe 2214. Međutim ovaj primerak ima meh 2414. Isti ovakav primerak ima i člana Neša tako da iako je ovaj mehanizam redak u ovakvim satovima ipak se može pronaći a da pritom nije u pitanju neko „budženje“ .
Grupa slika 21





Postoji nekoliko modela koji su posebno interesantni kolekcionarima. Jedan od takvih jeste sat pravljen prema narudžbini Pentagona za vojnike koji su učestvovali u prvoj Pustinjskoj oluji. Broj proizvedenih komada se razlikuje od izvora, pominju se brojke od 20 000 kom i 200 000 kom. Postoji nekoliko verzija ovih satova. Koliko ja znam Amfibija je sigurno proizvođena a da li su ostali modeli ( Komandirski, mali ili junior Komandirski ) takođe isporučeni ili su u pitanju neka naknadna reizdanja ili možda čak krpljenje tj sklapanje jednog sata od 2-3 sata od strane trgovaca i nakupaca, nisam siguran.

Grupa slika 22




Jedan od najtraženijih modela Amfibija jeste „Radio room“ model . Postoje tri sovjetske verzije . Jedna je u osmougaonom kućištu , jedna u okruglom i treći sat je Generalski model koji ima automatski mehanizam 2416. Po narudžbini ljubitelja ruskih satova sa Wus-a napravljena je ograničena serija od oko 200 komada sa belim brojčanikom, crvenim trouglsatim podeocima i Komandirski kazaljkama. Neki od ovih Wus modela su sa datumom neki bez datuma, svaki sat ima serijski broj i ugravirano ime vlasnika . Pre par meseci Vostok je napravio nove modele „Radio room“ satova.
Grupa slika 23 - stari modeli



Grupa slika 24- Wus model



Treba naglasiti da su Vostok „Radio room“ kako stari tako i novi modeli, inspirisani satovima koji su korišteni u sobama radio operatera na brodovima, verovatno i u lukama i slično. Par rečenica oko toga šta zapravo predstavljaju ovi isečci na brojčaniku. Prema prikupljenim podacima nakon potonuća Titanika kada niko nije čuo poziv u pomoć koji je odašiljan sa broda rešeno je da se nešto preduzme.Petog jula 1912. godine u Londonu održana je Treća međunarodna radiotelegrafska konvencija . Odluke donete na toj konvenciji stupile su na snagu jula 1913. godine. Cilj konvencije bio je da se unaprede pravila za upotrebu Međunarodne frekvencije za poziv u pomoć ( 500 kHz ) koja se koristi za Morezeov ( SOS ) kod. Godine 1932. održana je i konvencija za frekvenciju 2182 kHz ( Mayday – poziv u pomoć ). Suština je u tome da postoje intervali kada nije dozovoljeno radio emitovanje dakle zahteva se radio tišina pri čemu postoji obaveza osluškivanja da li neko emituje poziv u pomoć. Kada se minutna kazaljka nalazi između prvog i trećeg minuta osluškuje se da li neko na frekvenciji 500kHz Morzeovim kodom emituje SOS signal. Isto to važi kada se minutna kazaljka nalazi između 30. i 33. minuta. Kada se minutna kazaljka nalazi između 15. i 18. min i 45. i 48. min takođe se osluškuje ali ovaj put da li neko na frekvenciji 2182 kHz šalje „Mayday“ poziv u pomoć. To znači da postoje ukupno 4 intervala od po tri minuta kada se zahteva radio tišina kako bi se čuo eventualni poziv u pomoć.
Grupa slika 25



Još jednu činjenicu treba znati a to je da su ručni „Radio room“ satovi inspirisani zidnim „Radio room“ satovima . To znači da ručni modeli koji su se prvi put pojavili krajem 1980-tih nisu korišteni na brodovima i slično.Iako možda tako ne izgleda na prvi pogled ovi satovi su relativno retki tj teško je doći do njih, bar u našim krajevima. Takođe treba naglasiti da su zbog svega napisanog više nego cenjeni i traženi kod kolekcionara kako kod nas tako i u svetu.
Grupa slika 26



Nova Vostokova izdanja „Room satova“
Grupa slika 27



Na sledećim fotografijama možemo videti stare modele sa papirima . Prikazana su dva primerka. Lepo se, iz referntnog broja, vidi da je tip kućišta 470 a „Radio room“ brojčanik nosi oznaku 444. Takođe vidi se i da je mehanizam 2409.
Grupa slika 28




To bi bilo to , za sada.

[RUS]

Evo jedna zanimljiva slika gde se vide dimenzije i oblici kucista aktuelnih modela amfibije.

[somy]

Jos samo da dodam ono sto je skydrummer napisao da se u civilne Vostoke ugradjivao mehanizam 2214,ali ugradjivao se i mehanizam 2209.Grupa slika 17. Takodje imam komandirski u kome je mehanizam 2414- Grupa slika 21..

[skydrummer]

Nekoliko interesantnih podataka ( ili linkova ) o gigantu sovjetske , a nadam se i ruske , horologije.
Na sledećim linkovim možete videti firme koje su nastale direktno iz Vostok fabrike satova. Nisam siguran da li one danas posluju pod kapom Vostoka i svojim profitom doprinose opstanku matične kuće ili su potpuno samostalne ali su definitivno nastale iz Vostoka. Pomenute kompanije proizvode razne merne uređaje od auto-satova do vodomera ali i određene reduktore, plastične poklopce rezervoara itd. Prva fabrika sa linka tesno sarađuje sa Avtovaz kompanijom. Dakle svaka je Lada pomalo Vostok .
AMPHIBIAN LTD.
About company | Бетар


Poznato je da je Vostok ( Čistopoljski časovničarski zavod ) imao ,a koliko mi je poznato još uvek ima, saradnju sa vojskom tj. predstavlja deo vojno industrijskog sektora. Što se tog asortimana tiče Vostok je proizvodio razne brodske satove, detonatore, tajmere...
Ovde možemo videti dva detonatora za mine ( ako malo pažljivije pogledate videće te i balansni točak ):



Ovaj interesantan uređaj takođe ima veze sa Vostokom a služi namotavanju papira u seizmološkom uređaju.


Sve navedeno nema veze sa Amfibijama i Komandirskim koji su tema ovog teksta ali ima veze sa Vostokom a i šteta je ne videti i ne znati šta je sve izlazilo iz pogona slavnog proizvođača.

Sve fotografije su pozajmljene.

[babaideda]

Уз све похвале другу Скајдрумеру, може се додати само једно:

[skydrummer]

Jedan od češćih natpisa koji se mogu sresti na brojčanicima Amfibija jeste Альбатрос . Postoji nekoliko različitih a opet sličnih brojčanika sa ovim natpisom. Mnoge interesuje šta natpis Альбатрос predstavlja odnosno kome je posvećen . Prvo da kažem da se taj natpis najčešće sreće na Amfibijama sa osmougaonim kućištima ( tip 470 ) , zatim slede Amfibije sa okruglim kućištima a mnogo ređe se isti natpis sreće i na brojčanicima Komandirski satova . Oko Komandirski Albatrosa postoje nedumice ili bolje rečeno rizik kod kupovine. Moj savet je da ukoliko želite da kupite Vostok Albatros sat, tražite Amfibiju.

Otkud naziv Альбатрос ? Альбатрос je naziv za antipodmorničke korvete Sovjetskog saveza. Nato kodni naziv je Grisha. Brodovi su bili namenjeni zaštiti priobalja i postoji pet generacija Albatrosa. Danas su deo mornarice Rusije, Litvanije i Ukraine . Interesantan podatak je da postoji avion Beriev A-40 Albatros koji je takođe namenjen protivpodmorničkoj borbi a prvi let imao je polovinom 80-tih. Međutim on nema veze sa temom, trenutno su bitne korvete.

Ako uporedite fotografije brodova i sličice brodova sa brojčanika videćete veliku sličnost. Inače, zvezda, srp i čekić na beloj podlozi ispod kojih je plava boja jeste zastava mornarice SSSR-a.

Grupa slika 1



Ovaj model brojčanika neki kolekcionari i ljubitelji sovjetsko-ruskih satova zovu „Albatros marine border patrol“ dakle sat posvećen mornaričkim graničnim patrolama , što se svodi na pomenute korvete.
Grupa slika 2



Zatim Albatros Ledolomac „Icebreaker“ , nisam siguran zašto se smatra da je ovo ledolomac , pre bih rekao da je korveta ( ili eventualno neki drugi vojni brod ) nego ledolomac. Treba reći da je ovo nepoznat tip kućiša, tj. do sada nije identifikovana oznaka za ovaj tip kućišta ( kućište nije okruglo , više liči na osmougaono ).
Grupa slika 3



Zatim tu je i model koji ima oznaku koja nije baš do kraja razjašnjena. Jedni tvrde da je posvećena oklopnim jedinicama ( verovatno zbog štita ) , a neki taj znak dovode u vezu sa Ordenom Slave – „ Орден Славы“ . Orden Slave ima 3 klase ili reda ( Grupa slika 4 ) i kada pažljivije pogledate sat i njegov brojčanik videćete da tračica oko štita ima identične boje i raspored boja kao ona na ordenu. Tako da nije isključeno, čak bih rekao da je vrlo verovatno, da su satovi sa ovom oznakom-amblemom posvećeni odlikovanim jednicama, bile one oklopne ili ne.
Grupa slika 4



Zatim tu su i Albatros „ Radio room“ Amfibije. Pored osmougaone postoji i model sa okruglim kućištem.
Grupa slika 5



Ovde možemo videti dva pomenuta modela sa pripadajućim papirima. Ako pogledamo papire , prve tri cifre označavaju tip kućišta ( 470 ) a ostale tri predstavljaju tip brojčanika.
Grupa slika 6



Nekoliko Komandirskih . Za prvi se smatra da je ili nefabrički model nastao od delova Amfibije ili je fabričiki model nastao 90-tih od delova prostalih iz vremena SSSR-a , dakle sklapanjem fabričkih zaliha. Drugi model je regularan.
Grupa slika 7



Prikaz okrugle Albatros Amfibije ( tip 420 ) .
Grupa slika 8



Za sam kraj još nekoliko lepih fotografija ovih interesantnih satova. Ako pažljivije pogledate videćete na jednoj fotografiji kako izgleda Vostokovo pojedinačno i zbirno pakovanje .
Grupa slika 9



Toliko za sada.

[VLADAN P]

Malo li je? (za sada)

[skydrummer]

Uvek ima još .