Grand Seiko - Profil

[HADzI DALIBOR]

Tiha,
Pa i ne treba da ga bude.
Prilično me nervira ta njihova politika.
GS danas ima prodavnice po Evropi i USA ali na servis se šalje u Japan.
Imaju oni u planu da se i servis radi po tim podružnicama ali,malo će se pričekati na to.
DHL-om ćeš i odavde poslati sat ali to traje,a DHL fino i naplati svoje usluge. Da ne govorim o cijeni servisa.

83Stojan,
Znam ja šta hoćeš da kažeš.
Često uzimamo Breitling za primjer nekoga ko ti daje malo,a uzima puno.
Dali je baš tako!?
Braja nema mehanizma,a da nije COSC sertifikovan. Znači,najbolje od ETA.
Isto tako je činjenica da su im satovi u cjelini kvalitetni.
Koštaju puno - ok,ali nisu ni pravljeni za "sitnu raju".
Ja sam imao Stowa Seatime sa 2824 COSC. Cijena je bila oko 1000€.
Isti mehanizam ide i u Braju Colt sa 2,5 - 3x većom cijenom.
Međutim,Breitling ima veću wr i kvalitetnije je napravljen(ovo odgovorno tvrdim,mada je Stowa stvarno kvalitetan sat),a i mnogo je veće i poznatije ime.
Sve ovo se plaća.
Da me neko pita šta da uzme od Breitling-a,dobio bi odgovor: bilo šta što nije in house(mada bih prvo kvarc preporučio),i ako je ikako moguće(zbog ukusa i želje kupca) da to bude što jednostavniji sat(eta 2824,2892/3). Takav model će moći servisirati i popraviti bilo koji časovničar za male pare,a vlasnik će imati sat za čitav život.

[Zenith]

Breitling ima COSC a to 90% ljudi zaboravlja,ali dobro.Da li COSC vredi tih para u to ne ulazim.Uostalom,ne kupuje svako Breitling,kao sto rece Dalibor.
Izuzetno,izuzetno postujem Seiko,ali se malo preteruje sa tim velicanjem.
Tek kada prosire servisnu mrezu,kada budu malo poradili na marketingu i ekskluzivitetu,mozemo da ga poredimo sa gigantima Swiss made industrije.
Malo sam kontradiktoran jer Seiko smatram za high-end kompaniju,ali nedostaje ekskluzivnost.
A to je danas mnogim ljudima bitno.Zato se Breitling prodaje samo tako.
Dakle,bez obzira na vrhunske i sjajne ''in house'' mehanizme,Seiko dok ne poradi na servisnoj mrezi i ekskluzivnosti smatram da ne moze da se nosi sa Swiss made masinerijom.
Stvarno mnogo volim i Seiko i Casio i Citizen i Orient,ali to je realnost.
P.S.Breitling Colt kvarc sam bio u prilici da nosim mesec dana i u pitanju je cudoviste od sata u svakom smislu te reci!

[tiha]

Kad se vec pominje COSC, ako se ne varam oni su nakon nekog vremena odlucili da ne sertifikuju satove japanskih proizvodjaca? To mu dodje kao da su rekli da nece vise da se igraju i time implicitno priznali ko je bolji.

[Serb]

Da i ja mislim da se cosc ne radi u zadnje vreme na japanskim mehanizmima, vec su ogranicili samo na swiss satove. Japanci imaju neki svoj sertifikat , i to za high-end GS -3/+5 i proverava se kasnjenje u vise pozicija nego cosc. Evo kako izgleda sertifikat:

[zare]

Rasprava koliko vidim i dalje tapka u mestu. Na brzinu sam pročitao postove, pošto su me prokleli najgorom kletvom, a to je dabog da ti se majstori po kući muvali.
Anbeast - loš si advokat, promiču ti neka osnovna načela gradjanskog postupka.
23 - ne bih se složio sa tobom da nešto moraš da držiš u ruci da bi znao da li je dobro ili ne, mada ta teorija nije loša kada su ženske u pitanju, samo ne znam kako bi je sopstvenoj objasnio.
Simo - vidi se da je post pisan u uspavanom stanju, previše je opširan, a njime ništa nije rečeno.Zar Seiko nema pozitivan marketing?
Ja sam dao dva konkretna modela sa kojima GS može da se poredi, kao što ste i tražili ali koliko vidim niko nije odmako od moje tvrdnje da GS nije ništa spektakularno u odnosu na njih, a to su modeli nižeg cenovnog razreda Rolxa i Omege.
Opet stvar može da se posmatra i iz drugih uglova, a ne samo cenovnog razreda, npr. iz perspektive Japanaca GS bih sigurno nosio kao nacionalni ponos, drugo, nema razloga da se ne nadje u kolekciji nekoga ko ulaže pozamašnije sume u čuke, ali ako se stavimo u poziciju prosečnog konzumenta ovog zanata, ne verujem da bi neko ko je izdvojio 4 do 5 kg evrića iste dao za GS da bi ga ostavio unuku u amanet.
Evo čisto kao predlog da se stavi na glasanje GS ili Rolex, pa da vidimo šta će anketa da kaže, bez obzira što se tu radi o ličnim afinitetima, jer oni odražavaju generalni stav foruma,koji se provlači po različitim poredjenjima satova,a to je, svako plaća onoliko koliko misli da nešto vredi.

[RUS]

Nije problem da se stavi glasanje, ali bilia je vec slicna tema, i skoro isto glasanje.
http://www.svetsatova.com/forum/f110...beat-6457.html

[HADzI DALIBOR]

COSC nije samo naštelovan mehanizam na -4 +6, nego garancija da ti je unutra najbolje što Eta može da ponudi. Namjerno spominjem samo Eta jer se ona najviše kudi.
Vrlo rijetko neko stavi top Eta mehanizam,a da nije cosc sertifikovan(mislim da LIMES ima takav model).
Cosc sada radi samo švicu- i Nijemce su prestali sertifikovati.
GS standard je za svaku pohvalu i sigurno mogu i bolje ali to povlači veću cijenu.

[anbeast]

Anbeast - loš si advokat, promiču ti neka osnovna načela gradjanskog postupka.

Sto nije ni vazno s obzirom da je ono bila sala i da ja nisam advokat.
Druga stvar: Rekoh da cu izigravati djavolovog advokata GS-u i braniti ga (naravno, samo zarad zabave i eto nekakvog suocavanja misljenja, a bez nekog emocionalnog upliva), do sada ga nisam ni mogao braniti jer niko nije ni izneo konkretne optuzbe koje bih probao, jednu po jednu da pobijem, vec samo uopstene tvrdnje.

Ja sam dao dva konkretna modela sa kojima GS može da se poredi, kao što ste i tražili ali koliko vidim niko nije odmako od moje tvrdnje da GS nije ništa spektakularno u odnosu na njih, a to su modeli nižeg cenovnog razreda Rolxa i Omege.

Mi znamo sa kojim modelima bi se GS mogao prediti. Niko nije odmakao od te tvrdnje jer nije nikakvim argumentom potkrepljena osim cinjenice da ti tako mislis. Kada nesto ustvrdis, onda das i argumente u prilog.
Evo ja sad kazem da je GS vrlo poseban u odnosu na Datejust i na Omega AT. (Naravno, ovo nista ne znaci jer nisam ni pokusao da smislim nesto sto bi bar licilo na argument u prilog mojoj tvrdnji)

ali ako se stavimo u poziciju prosečnog konzumenta ovog zanata, ne verujem da bi neko ko je izdvojio 4 do 5 kg evrića iste dao za GS da bi ga ostavio unuku u amanet.

I opet uopstavanje. To sta bi prosecan konzument uradio, nista nam ne kazuje o kvalitetu. Prosecan konzument voli i Lejdi Gagu i 50 Cent-a. Dakle, prosecan konzument bilo cega je dobar pokazatelj onoga sto je popularno, a to nije obavezno i kvalitetno.

Na tom glasanju bih svakako glasao za GS. U svakom objektivnom smislu, GS je jednak Datejustu ili Exploreru I.(Cak i da je sve ostalo jednako, narukvica Explorera je dostojna Casija. Veliki no,no u toj kategoriji. Znam da mu takva narukvica daje odredjeni smek, ali kad ukljucimo racio, to je veeeliki minus) Kod mene bi prevagnula ekskluzivnost GS-a i potpuna nesvesnost ''neprosvecenih'' o tome sta je GS i koliko kosta. Explorer I bi bio ozbiljan konkurent samo zbog istorijske aure koja ga obavija (Edmund HIlari, Everest itd.)

Na kraju, ali ne i najmanje bitno: Iskreno saucesce sto si morao da se bakces sa majstorima! To je jedna od gorih stvari koje coveka mogu da zadese

[zare]

"Pomenuti direktor je izjavio: “Seiko proizvodi najbolji mehanički sat na svetu."
Izvini, ali ovo si ti napisao u svom tekstu, a na tu tvrdnju počeli su hvlospevi o GS. Ako se lepo pročitaju svi postovi videćeš da se ti kao "djavolov" advokat nisi baš potrudio da izneseš prednosti GS(otuda i komentar o načelima),dok pozivaš da se iznesu kritike, a ja u mojim postovima tvrdim da je on samo u klasi Omege i Rolexa i da nikako nije to što gore piše i ako treba svoju tvrdnju da potkrepljujem tehničkim podacima koji su opšte poznati na forumu ok, tu sam. Tvoja odbrana može da se zasniva na činjenici da to nisi izneo ti nego neki NN direktor, ali je tekst ipak tvoj i ti si preuzeo šaljivu ulogu advokata tj. branitelja superiornosti Gs-a bez argumenata koje zahtevaš od druge strane.
I na kraju, 80% populacije koja reši da potroši kintu za sat i ne zna koja je razlika izmedju navijača i automatika, tako da je njihov stav za jednog proizvodjača itekako bitan.

[23jewels]

Pošto se moja izjava par puta spomenula, pa red je i da ju objasnim. Iako lično mislim da ko je hteo da shvati, shvatio je. Na osnovu čega ćeš onda, Zare, tvrditi da je neki sat bolji? Manimo sad GS, ili neki treći. Zar mislis da su tehničke karakteristike na papiru dovoljne? Tudja mišljenja sa stranih foruma? Šta je to toliko revolucionarno kod Breitlinga pa je on bolji od Seika? Da nije njegov B01 mehanizam? Po čemu je

breitling chronomat B01 bolji od Anante,
Rolex sub bolji od Seika MM300
Omega Planet Ocean Chrono 3313 od seiko fligmastera 6S37

Da li su ti tehničke karakteristike na papiru, vodootpornost, cena i sta jos...dovoljne da tvrdis koji je bolji? Pa ni jedan validan argumen nisi dao za to što tvrdiš.

Drugi deo se odnosi na Seiko SUMO. Prilično je jeftiniji od recimo Longines Hydra Conques-a. Smem da tvrdim da je bolje odradjen. Smem da kazem da je bolji. Drzao sam ga, koristio sam ga. Jeftiniji je, ima bolji mehanizam, i u najmanju ruku istu završnu obradu. Smeo bih taj isti Longines da uporedim sa Orientom M Force, koji ja imam, iako je dvostruko jeftiniji. Zašto, zato što kvalitetom izrade ni najmanje ne zaostaje za njim. A to nisam mogao videti na slici. E zbog toga sam rekao da je bitno koristiti nešto da bih smeo da tvrdim.
Nisu cena i brend jedini relevantni pokazatelji kvaliteta.