Seiko danas (najsvežije novosti, komentari...)

[backarelli]

Podstaknut sam da otvorim ovu temu, jer sam primetio da se dosta raspravlja na temu Seiko "krize" u temama koje nisu namenjene tome . Takodje primećujem "poljuljanost" respekta (kada je Seiko u pitanju) u veoma kratkom vremenskom roku, te me interesuje razlog.

Nema potrebe da postavljam vaše krajnje respektabilne i pozitivne komentare vezane za visoku klasu Seiko satova. Dovoljno je čitati komentare starije od (recimo) par meseci. U sadašnje vreme se komentari poprilično razlikuju, te me interesuje ,čime je to izazvano ?


Takodje bih zamolio moderatore, da odgovarajuće postove premeste u ovu temu ... npr... :


http://www.svetsatova.com/forum/f78/hautlence-hl2-0-sat-5910-5.html#post66355

http://www.svetsatova.com/forum/f95/seiko-satovi-grand-serija-5954.html

...mislim da ima u još nekoj temi, ali ne mogu pronaći.

Par mojih pitanja vezano za temu... (moja neupućenost)

- Da li se politika Seiko-a razlikuje danas u odnosu na 2011tu godinu ? Ako se ne razlikuje, zašto to niko nije pominjao u 2011toj i početkom 2012te (ili ja ne vidim dobro) ?

- Da li su sadašnji komentari, kada se postavi neki Seikov model iz visoke klase, vezani za samu krizu (ako su informacije sa neta tačne) ,ili za "ružnjikave" modele za 2012tu ?

- Zašto se ranije nije pominjala teška nabavka satova iz visoke klase ovog brenda, kao i sama media i menadžment ?

Ja očigledno nisam u toku, jer ne mogu nikako povezati postove koji su raštrkani po raznim temama, gde svako "peva svoju pesmu" . Iz tog razloga je tema i otvorena, kako bi svi učesnici zainteresovani za ovaj brend, imali sve u jednoj temi.

Sva moja pitanja su napisana isključivo iz razloga širenja znanja, a ne zarad nekih raspravki i sl. , te bi zamolio učesnike u ovoj temi, da se izbegnu bilo kakve raspravke, već da se iznose činjenice, zanimljivosti i najsvežije novosti .
Takodje bi bilo dobro, da se posle svakog iznošenja (postovanja) nekih novosti , odredjene problematike (kako modela tako i brenda), ostavi i sam izvor odakle su preuzeti (pročitani), kako bi se izbegle "glasine" i sl.

PozzzZZZ:ciao:

 

[jagos]

Aj da pocnem.ako svi znamo da seiko ima odlicne satove sa odlicnim i proverenim mehanizmima koji rade bez problema i ne kopiraju mehanizme kao neki a uknjizili su gubitak ove godine,da li bi to moglo da znaci da puno ulazu u razvoj a i da ne deru musterije.mislim onako neka prosta logika govori da daju puno za pare koje uzmu musteriji.jednostavno ne ugradjuju se mnogo.nemam pojma poznavaoci ce to bolje objasniti ali meni ovo govori da kod seika dobijes puno za svoj novac.

 

[sindjel5]

Meni se cini da su bas preterali sa cenama GS serije,preskupi su...

 

[jagos]

U odnosu na koji sat mislis da su skupi.koja je bolja ponuda danas na trzistu satova.

 

[Zenith]

Seiko je uvek bio i ostace jdan od glavnih igraca.Naravno da su neki modeli preskupi.Pa Japanci su prepoznatljivi po svojoj raznovrsnosti,zar ne?Hvala Bogu da i treba da imaju modele koji su preskupi.To je raznovrsnost!
Ali svetska je kriza!Mnogi ljudi jedva prezivljavaju i spajaju kraj sa krajem.Svaka jaca kompanija je to osetila,pa i brojne casovnicarske,pa cak i gigant kakav je Seiko.
A i backarelli verovatno zna da je Seiko nedavno zakljucio ugovor sa FC Barselona.Dovoljna cinjenica koliko je Seiko cenjen.
A ti koji kritikuju Seiko i njegove modele su 90% njih tzv.pusaci marketinga koji su samo culi za Rolex i Omegu.
Ako mene pitas,uvek bih pre nosio neki Grand Seiko,Casio Oceanus ili Citizen AT 0660 (moj omiljeni Citizen uz Nighthawk) od titanijuma nego Rolex Submariner.
Seiko je bio i ostace sinonim za dobre i pouzdane satove.....A nazalost ili na srecu,tzv. ''pusaca marketinga'' ce uvek biti.

 

[jole777]

Kod mene nema ni traga poljuljanosti respekta. Previse je Seiko toga napravio da bi izgubio moje postovanje tako lako.
To je jos uvijek jedna od najboljih/najjacih kompanija u mojim ocima.
Kod njih ti je cudna struktura. Imaju 2 tvornice satova koje su u proslosti bile veliki suparnici i to je bilo super jer su se trudile koja ce napraviti bolji sat.
Onda 1986. dolaze prve naznake velike krize, yen je strasno ojacao i Seiko je gubio novce sa svakim proizvedenim satom. Ali zbog rastrkane strukture (na celu svake tvrtke je bio po jedan clan obitelji/nasljednik) nisu mogli zaustaviti proizvodnju i tvornice su i dalje stancale satove...Veliki problem i prva pojava gray dealera i prodaje izvan mreze distributera sto se odrzalo do danas.
Tada je uslijedila prva kohezija unutar tvrtke.
Seiko danas mislim da samo oko 15-20% novaca prihoduje u satovima, sve ostalo je iz drugih tvrtki kceri koje se bave drugim tehnologijama koje je Seiko tokom godina razvio...I svaka im cast na tome, zato je ta tvrtka tako znacajna, uvijek nesto zele napraviti nesto bolje, novije.

Seiko je uvijek imao losu distribuciju "boljih" satova.
Bolje receno - nije je ni bilo jer su bili JDM (japan domestic market), sad se to pomalo mijenja, ali i cijene posljedicno idu gore. Znaci Grand Seiko uopce nisi mogao kupiti izvan Japana itd.
Vecina ljudi je upoznata sa ovim pa mozda zato se o tome ne pise. Danas mozes nabaviti neke modele GS-a u Njemackoj, Kanadi, Francuskoj, Americi. Odavno su prisutni u Hong Kongu, Tajvanu itd.

Kompanija stara preko 100godina sa velikom ulogom u urarstvu, stvarno ima puno zanimljivih prica koje mi "Zapadnjaci" nikad nismo culi jer smo pod kisobranom Svicarskog lobija i reklamiranja:
Imaju sve, ali bas sve potrebno za proizvodnju u svom vlasnistvu.
Razoreni do temelja par puta u svojoj povijesti, sto potresima, sto u ratu, uvijek se oporavljali i postajali sve jaci. Jedno vrijeme su uz satove proizvodili i municiju za rat i svejedno se nisu odrekli proizvodnje iako su morali zadovoljiti potrebe vlasti i opet mijenjati organizaciju.
Izmislili su i patentirali toliko toga usput da danas vise zaradjuju od takvih stvari nego od satova. Svicarci su ih odlucili izbaciti sa chronometre natjecanja nakon sto su shvatili da se ne mogu nositi sa njima.
Koliko ozbiljno su pristupali poslu:
Nakon primljenog pisma nezadovoljnog ronioca u kojima ih obavjestava da nije zadovoljan Seiko ronilackim satovima oni krecu u istrazivanje i proizvodnju vrhunskog diver sata. Rezultat je Tuna. Prvi automatik krono mehanizam u prodaji je Seikov 6139 (prvi predstavljen Zenithov, ali ne u prodaji)
Pojavom kvarc sata zamalo su unistili cjelokupnu svicarsku industriju, mnogi su bankrotirali jer se nisu mogli nositi sa njima.

Seiko je dugo vremena bio najjaci igrac na trzistu, a onda ih je polako njihov domaci suparnik prestigao. (Citizen sa eco quartz-evima).

Osobno sumnjam da se Seiko prodaje, ali nikad ne reci nikad. Danas je sve moguce, ali bila bi to ipak senzacija.

 

[jagos]

zenith,jole slazem se sa vama.mislim da nije seiko u problemu vec izvikani svajcarci.kupci su shvatili ili shvataju sve vise da od svajcaraca kupuju maglu.nazalost u satovima od 500-5000 eura dobijaju ETU.u novije vreme ETU u kineskoj kutiji.placa se samo reklama.pokusali su da naprave svoje kucne mehanizme ali neslavno su prosli.u gadnim su problemima.seiko ima i svoje mehanizme i kompletnu proizvodnju buducnost je njihova.verovatno ce vremanom dizati cene ali realno ima prostora za to.

 

[Prolaznik]

Dovoljna cinjenica koliko je Seiko cenjen.
A ti koji kritikuju Seiko i njegove modele su 90% njih tzv.pusaci marketinga koji su samo culi za Rolex i Omegu.

Bravo ! Skoro je neko lose prokomentariso moj Seiko, ono kao u fazonu ma kakav Seiko, ko da sam spomeno da sam uzo neki kineski na buvljaku, a ti isti ce sutra da odu da kupe nekog fensi nabudzenog kvarcnog svajcarca od 300 evra i da misle da su glavne baje u kraju, umesto da stave prst na celo i da se zapitaju sto i ja nisam uzo fensi kvarcnog svajcarca (a mogo sam, sto i doticni znaju), nego sam uzo bas mehanickog japanca !

Neverovatno...

i da, vrlo sam osetljiv kad mi neko vredja sat

 

[jole777]

zenith,jole slazem se sa vama.mislim da nije seiko u problemu vec izvikani svajcarci.kupci su shvatili ili shvataju sve vise da od svajcaraca kupuju maglu.nazalost u satovima od 500-5000 eura dobijaju ETU.u novije vreme ETU u kineskoj kutiji.placa se samo reklama.pokusali su da naprave svoje kucne mehanizme ali neslavno su prosli.u gadnim su problemima.seiko ima i svoje mehanizme i kompletnu proizvodnju buducnost je njihova.verovatno ce vremanom dizati cene ali realno ima prostora za to.

Mislim da si tu u krivu. Buducnost kako sada stvari stoje je super za Svicarce/luksuzne satove.
Oni objavljuju rekordne zarade zadnjih par godina. Zato i idu na monopolizaciju svega kako bi mogli jos vise zaradjivati i dizati cijene i ubuduce (na satovima, dijelovima, na servisu itd) jer profita nikad dosta. Vrijedi ona stara - dizi cijenu dokle god trziste to moze izdrzati. A kako zivimo u kapitalizmu, to je potpuno normalno i prihvatljivo.

MORAMO shvatiti da su satovi u danasnje doba luksuz. I tu prica staje, ne prodaje se nesto sto ti treba nego igracka, muski nakit, brend, satisfakcija, "nacin zivota" itd.
Dokle god je prosjecnom potrosacu presudno ime dotad ce Seiko (odnosno GS) od istih biti svrstavan u nizu klasu makar je GS linija superiorna vecini Svicaraca. Znas koji je najcesca zamjerka Amera? Zasto se zovu Grand Seiko, zasto nisu kao Toyota izmislili Lexus i sve pet.

Na kraju dana, potpuno je svejedno koji sat si kupio. GS ili Svicarca, i jedan i drugi su luksuzna roba koja budimo realni nikome nije od presudne vaznosti.
Pitanja poput da li je bolje dati isti novac za GS sa in house vrhunskim mehanizmom i nevjerojatnom obradom kucista, kazaljki i brojcanika ili za Svicarca sa sveprisutnom ETA-om sa jednakom ili pribliznom obradom je vise pitanje naklonjenosti, informiranosti, osobnih preferencija nego neceg drugog.
Osobno bi izabrao Seiko. Moj novac, moj izbor. Shvacam i izbor onoga tko ce uzeti npr. Breitlinga ili Tag-a. I nemam nista protiv toga, dapace.

 

[jagos]

ma naravno jole da ni ja nemam nista protiv da svako nosi sta voli,nego racunam informacije sve lakse i brze putuju i ljudi postaju svesni za sta daju pare.nemam pojma videcemo ja sve nesto mislim da rad i kvalitet na kraju pobedjuju.kad covek koji je dao 5000 za sat shvati da je kuciste iz kine a mehanizam ima u mnogo jeftinijem satu ne verujem da ce ga ponovo kupiti.oni prodaju ekskluzivnost ali vise je nemaju.

 

[Vukas]

Raznorazno sa neta, u slobodnom prevodu... a zaključke o (dvodecenijskoj) krizi u Japanu (pa samim tim i u Seiku) izvedite sami.


taze:
Japan News
Friday, July 20, 2012
Japan se još uvek oporavlja od cunami / nuklearne katastrofe iz 2011. koja je dodatno opteretila naciju suočenu sa dve decenije ekonomske stagnacije, ubrzanim starenjem i opadanjem broja stanovnika, političkom paralizom i Kinom kao sve jačim globalnim ekonomskim konkurentom.
U proteklih pet godina imaju šestog premijera!
Početkom jula je nezavisna parlamentarna komisija zaključila da uzroci krize leže koliko u razilaženju vlade i industrije toliko i u tradicionalno tvrdim konvencijama proisteklim iz Japanske kulture (prvenstveno u rukovođenju, čini mi se).


bajato:
Jewelry News Network: Seiko Officials Address the Crisis in Japan
FRIDAY, MARCH 25, 2011
BASEL, Switzerland - Seiko Holdings Corp. zvaničnici su saopštili da je jedna od njihovih fabrika (privremeno) zatvorena i da je proizvodnja značajno smanjena a sve u vezi sa katastrofom u Japanu.


buđavo:
HH Journal: Seiko's answer to the crisis: Ananta, the Japanese sword watch - Economy - Echoes - news from the world of watchmaking and luxury watches - Fondation de la Haute Horlogerie
ECONOMY Tuesday, April 21st 2009
Posle tri frtalja fiskalne godine, prodaja Seiko satova opala je za 17% a (operating) profit za 50.2%. Do kraja marta predviđa se gubitak prihoda od 19% i pad (operating) profita za 87%. Na ukupnom nivou očekivanja Seika su da godinu završi u minusu sa gubicima u regionu od 55 miliona američkih dolara.


Kriza u Japanu se produbljava, kako stoje stvari. Seiko verovatno nije izuzetak.
Bez obzira, i dalje je na ruci.

 

[sindjel5]

Ne bi rekao da su Swiss satovi samo reklama a da nema kvaliteta,pogledajte samo ovaj Zenith a kosta priblizno kao GS hronograf

 

[jagos]

taj zenith je stvarno vrhunski.ipak je zenith klasa u odnosu na mnogo popularnije svajcarce kod nas.

 

[sindjel5]

Ja Zenith veoma cenim,narocito zbog in house mehanizama koje ugradjuju i odlicnog kvaliteta i van vremenskog izgleda njihovih hronografa

 

[Djordje]

Ne bih da sudim ko je bolji ..da li japanski ili svajcarski satovi,ali bih,uz svoje skromno znaje,samo zeleo da predstavim jedan,vrlo pristupacan sat,sa in-house mehanizmom,koji ima dosta forumasa,a mislim da ce uz svakodnevnu eksploataciju,da se pokaze kao vrlo dobar i verovatno ce ga nositi i deca njihovih vlasnika,a koji ima vise nego pristupacnu cenu.
Seiko SNZG13K1


Mislim da se ovog a i nekih drugih modela,ne bi postideli da vide na ruci i oni koji se kunu u "swiss made".E sad on kosta samo nekuh 100 i kusur evra,pa verovatno ne zavredjuje njihovu paznju.Ovo sam napisao zato sto je jedan clan foruma jednom davno rekao da postoje samo satovi koji su iz CH,a sve ostalo je bez veze.Ne bi to bilo nista cudno,da nije trazio od jednog clana da mu nabavi jedan SEIKO.
Znaci ipak je ovde pitanje prestiza,a ne kvaliteta.Pri tom,molim,da me ne razumete pogresno,svajcarski satovi su kvalitetni,ali ne vidim problem ni u japanskim.
O CREDOR-u,ne bih ni da pisem,to je vec nesto,zbog cega su se u CH zabrinuli.

 

[jagos]

odnos cena kvalitet tu su japanci pobedili davno tu nema price.koliko bi trebao da kosta svajcarac sa ovakvim karakteristikama kao ovaj sat koji je djordje naveo?za mene je strasno sto omega,breitling,tag,longines sve velika imena danas nemaju mehanizam koji mogu da suprostave seiku.gde ih je dovela trka za novcem.nadam se da ce se neko opametiti uplasice se valjda za prodaju.

 

[Prolaznik]

znaci nemaju nista osim šasije i onda kad ETA prekine s isporukama biće pa pa rolex i ostali hihi :laugh:

Živeo Seiko !


p.s i zasluzili su da propadnu jer realno malo su preterali s cenama, ko sto neko rece ovde, ugradjuju mehanizme od 300 evra u satove od 500 i u satove od 10.000 evra, znaci 300 + materijal, celik, staklo, cifer, kazaljke, narukvica i tako dalje + rad, ne moze da kosta vise od 1000 evra na primer (pretpostavljam), a sat se prodaje za 10.000, ko koga tu onda pravi ludim !?

nisam ja neki strucnjak, samo logicno razmisljam i vidim da tu nesto debelo nije u redu

 

[Serb]

Moje misljenje o svemu ovome: Prvo mislim da seiko ima daleko losiji marketing od jakih svajcarskih brendova , bar kad je rec o evropi....marketing uopste nije mala stvar u svetu biznisa , tako da to ne treba da se zanemari...i to treba staviti Seiku kao veliki minus...Druga stvar koja mi uopste nije jasna zasto Seiko sebi svesno uskracuje svetsko trziste (govorim o satovima koji su samo za japan)....Kada je rec o kvalitetu ceni bez ikakvog razmisljanja mislim da je Seiko ispred svih ostalih...slazem se sa misljenjem da su GS seriju trebali da nazovu i brendiraju drugacije bas kao tojota i lexus.. I sad najiskrenije , kada bi birao u ovoj ceni sat, ja licno bi izabrao Svajcarca , tacnije Zenita pre GS...mada mislim da GS ne zaostaje po kvalitetu ni malo... i jos jedna stvar mislim da kad bi uporedjivali " zadrazavanje" cene pri preprodaji da bi i tu svajcarci imali prednost, sto je sigurno jos jedan plus za svajcarce u odnosu na Seiko....Kada govorim o slabijim klasama satova od 300 400 evra tu nema dileme veliki plus za japance.

I da napomenem ja sam inace veliki ljubitelj japanskih proizvodjaca , ali kad je rec o GS seriji moja razmisljanja su ovakva.

Poz Serb

 

[tolarbo]

@prolazniku druze, ma niko od njih nece da propadne. Rolex ima kompletno svoju proizvodnju i ne ugradjuje ETA mehanizme. A Swatch grupacija u cijem sastavu je ETA vredi na trzistu 35 milijardni evra. @vukas Sto se tice krize u Japanu, osim cunamija koji je ostavio itekako velike i dugotrajne posledice, gora je bila SEKA (svetska ekonomska kriza), ovo posebno kada znamo da vecina japanskih firmi plasira svoje proizvode na americko trziste. Plus ogroman pad investicija, i sve vece kamatne stope koje vrlo brzo pojedu dobit i velikih korporacija. @Jolle Seiko i danas ima najvece prihode od proizvodnje satova. I ja sam mislio da je drugacije, ali nije. Pre polovine ukupnih prihoda Seiko ostvaruje prodajom satova. I posto vidim da ste se mnogo zabrinuli sa Seiko da vam kazem i lepu vest. Zadnjih sest meseci je doslo do rasta cene akcija na berzi kada je Seiko u pitanju. Tako ocekujemo lepse dane za ovog legendarnog proizvodjaca satova. Evo i prilog:

 

[tolarbo]

Prilog moram odvojeno da postavim, pa evo ovde: