Water resistant - malo sutra!

[NickH]

Pre par godina poslao sam na jedan forum poruku pod naslovom 'there is no such thing as a waterproof watch" (ne postoji vodootporan sat!). Kao sto se moglo pretpostaviti, odmah su pocele da pljuste prouke strucnjaka koji su imali 'ziv dokaz' da npr njihov sat nije servisiran 20 ili vise godina, a da je jos uvek vodootporan.
Kada razgovaramo o WR, potrebno je da iamo na umu sledece:
- sat je WR samo ako su mu dihtunzi u dobrom stanju
- stari satovi ne bi trebalo da se nose u vodi, cak i ako su dihtunzi novi jer
tokom godina dolazi do trosenja i deformacije kucista
- noviji satovi koji se koriste kao profesionalni ronilacki treba da se testiraju svakih 6-12 meseci,
a satovi koji se povremeno koriste sa plivanje, surf, ronjenje itd moraju se testirati makar jednom svake 2 godine.
Vazno je upamtiti sledece: sat je preczan meanicki INSTRUMENT koji ne trpi vodu. Voda u satu izaziva PERMANENTNO i NEPOVRATANO ostecenje. Testiraje sat redovno, servisirajte cesto i izbegavajte vodu kad god je to moguce.

Fotografije koje slede su ziv dokaz iz moje radionice, dakle ne slike sa interneta vec slike stvarnih satova. Vecina satova su otpisani, a oni koji su popreavljnei su bili SKUPA lekcija vlasniku.
Naravno, ne morate da se slzzite sa mojim stavom, sat je vas i mozzete da s njim radite sta zzelite.

Fotke slede.

 

[NickH]

Rolex GMT Master. originalno WR do 100m.
Problem: nije servisiran 10 godina, voda usla korz kljuc.

-----------------------------------------------------------------------------------------------
Roelx Submariner vintage, 300m WR
Nije servisiran nikada

-------------------------------------------------------------------------------------------------
Panerai, nepoznat uzrok, otpisan kompletno

 

[aviator]

Jedno laičko pitanje(od mnogih u dugom nizu).
Koji se metali koriste za izradu mehanizma satova, ako su osetljivi na vlagu i vodu?

 

[Милан Милановић]

ako je slana voda, dzabe mu sve, so moze da istopi i kamen

kakve fotografije, pogotovo ona od panerai-a :crying:

 

[dakovic]

sta ce ti sat u moru kada plivas?
ako si pravi ronioc kome zaista treba sat u vodi , kupices jedan sat koji za to sluzi. takvi satovi su ruzni, veliki , debeli, sa staklom koje daje najbolje rezultate kada je pod vodom, sa dzinovckim brojevima i kazaljkama kao na vetrokazu. ovi sato vi za koje konfekcija stavlja naziv WR i naziva ih ronilackim nisu bas za to. najbolje je ipak ne nositi ih u more i ne rizikovati ovako velika ostecenja.

 

[NickH]

IWC, samo tri godine star, kupljen na ebay, 'zamaglio' na 10m dubine. Vlasnik nije reagovao, nedelju dana kasnije odneo sat u servis oceklujuci da ce IWC da ga servisira pod garancijom :nono:. IWC odbio da ga cak I pogleda, dosao kod nas a ja sam ga samo fotografisao. Kompletno otpisan.

Ovo je skolski primer: Rolex Submariner 300m WR, star oko 15 godina, nikad servisiran.
Nosen u bazenu (topla voda, hlorin) voda usla korz krunicu za navijanje.
Ironija je da sat cak i njie izgledao bas lose spolja.
Sat inace ima 3 dihtunga u krunici i pravi je ronilacki model, dakle nije
greska prozvodjaca vec vlasnika. Totalno otpisan, kuciste i narukvica iskoristeni za delove.
Steta preko $9,000.

 

[backarelli]

....panerai se sreo sa osmim putnikom, a ne vodom.

Nick , sa druge strane..... malo je bezVeze kupiti dajver i sa njim ići do pozorišta i eventualno do pijace (ako nije kišan dan ili ne daj Bože magla), a pritom ga testirati i servisirati svako malo. Kako sa wr 3bar neću vaditi biserne školjke , isto tako ću se lagano okupati sa nekim polu-roniocem od wr 200m bez ikakvih problema. Redovan servis se podrazumeva kako za jedne, tako i za druge, kako zbog dihtunga, tako i zbog svega ostalog što obuhvata servis.
Fotke iz radionice su svakako zanimljive....

 

[Милан Милановић]

apsolutno, no svi smo postali formalisti u ovoj kulturno, duhovno i moralno ispraznoj globalizaciji.....ko jos uzima Rolex Submariner da bi ronio, možda 1% kupaca....slično je za pilotske satove, bitno je da je sat lep i da ima vintage šmek, kakvu tradiciju staru par decenija

sta ce ti sat u moru kada plivas?
ako si pravi ronioc kome zaista treba sat u vodi , kupices jedan sat koji za to sluzi. takvi satovi su ruzni, veliki , debeli, sa staklom koje daje najbolje rezultate kada je pod vodom, sa dzinovckim brojevima i kazaljkama kao na vetrokazu. ovi sato vi za koje konfekcija stavlja naziv WR i naziva ih ronilackim nisu bas za to. najbolje je ipak ne nositi ih u more i ne rizikovati ovako velika ostecenja.

 

[zare]

Jeli Nick, sta ti radis sa ovim otpisanima?

 

[SHIBUMI]

Na forumi je vec u dva-tri navrata jako lepo napisano o tim prednostima, mogucnostima, potrebama, zelji koja vuce da se potopite i uzivate sa vama najdrazim (najskupljim) ljubitejlem plavih dubina… Bla, bla, bla…

http://www.svetsatova.com/forum/f64/kako-postići-vodootpornost-satova-iz-ženjerskog-ugla-9551.html

http://www.svetsatova.com/forum/f71/vodootpornost-satova-1911.html

Forum satovi | Svet Satova - Priča o najpoznatijem ronilačkom satu

Ovom prilikom lepo molim moderatore, administratore, generatore, regulatore... Da razmisle o mogucnosti centralizovanja odredjenih tema koje obradjuju istu/srodnu stvar. Ima ih bar jos 2-3 pored vec gore pomenutih.

Ljudi su to, nece da mnogo pretrazuju, traze, a najmanje citaju sve sto je duze ofd 4600 reci u 820 recenica, i u samo 17 redova. A narocito ako je bez slika.

Spomenuh i tada nesto…

O terminima: Vodotporan ili vodonepropusan?

Water resistance –vodootpornost pokazuje koliki pritisak sat moze da izdrzi pod vodom odredjene dubine, a da u njega ne udje voda, magla, mrak, sramota, dim rostilja i duvana, alkoholana isparenja... Strah da ne izgubi nevinost vec vrvi put utapanja, i time direktno ugrozi svoj renone i negativno utice svom buducem radu zivotu i tacnosti... A onda neslavno i nepovratno ode u zaborav.

Water resistant je termin koji je odobren od strane savezne trgovinske komisije (federal trade commission - USA), a koji su zabranili za sva vremena upotrebu termina “waterproof”-vodonepropusan. Igra reci ili ne?

Nema proizvodjaca ili tehnickog osoblja u servisu koji moze garantovati da je sat 100% nepropusan-“waterproof”( mada ipak ima jedan brend, sa odredjenim modelom sata koji to garantuje, ali pod posebnim uslovima).

Ovaj sigurno nije bio, bas za to raspolozen.

A zasto je to tako?

Samo specijalno dizajnirani satovi kao sto je i “veliki” Rolex Submariner, upravo zamisljen i napravljen da bude waterproof, ali… Da bi ostao takav kompletno zaptiven, mora da se redovno odrzava. Da li to znaci da on jedini jos ima to pravo, pa to, da koristi termin “Waterproof”,

Ne! Cak ni veliki "Rolex".

1953-54

Dakle, test pod pritiskom MORA da se obavlja svake godine! Narocito pred odlazak u decije odmaraliste na more-tu zvano “Mimice”.
Mladjanim narastajima to (Mimice) nista ne znaci, ali mi malo bajati se toga jako dobro secamo.

Rolex "Deep Sea Special" prvi na dubini 10.900 meteri.

Dok se zaptivke-dihtunzi “O” ring, semering… MORAJU menjati barem svake dve godine. To zahteva proizvodjac, a to je ujedno i jedini nacin da sat ostane potpuno vodonepropusan. A time je i opravdao i svoju cenu, svrhu…opet ono: Bla, bla, bla…

ALI se ni tu cak ne spominje koliko dugo sat moze ostati izlozen razlicitom pritisku, pogotovo ako ga nose pro-ronioci, koji provode vise vremena pod vodom.

Iskrena preporuka bi bila, da se vi ipak ponosno sepurite sa nekim (orage dial) Doxa satom. Na nekim plazama, morima i okeanima po svom izboru.

Sentimentalna vrednost i pravi cukarac za podvodne "radove".

Puj, puj, da necuje zlo, mozda, ili ako bas mora... Nekada je dozvoljeno i sa nekim mrzovoljnim crnim i vodom preplasenim Rolex-om.

Jedan glavni sudski spor krajem 60-tih, pocetkom 70-tih je pokrenuo celu pricu. Dal’ je ili nije, daga davim ili ne, sta bi bilo kad bi bilo…. Posle najmanje jednog kobnog slucaja po ronioca gde je sat zakazao a u nezgodnoj kombinaciji sa praznim bocama… Mnogo ruzno i tuzno, a dovoljno da mocna grupa za zastitu potrosaca pokrene spor. Rezultiralo je time da su mnoge firme –proizvodjaci satova za ronjenje platili ogromne sume $$ $$$ $$$ odtstete posle izgubljenog spora na sudu, a to je pa opet dovelo do toga, da su mnogi morali da zatvore svoju proizvodnju zauvek.

Ono “Watrproof “ ostalo je kao obelezje na poklopcima mnogih vintage ronioca, kao uspomena na jednu lepo zamisljenu pricu. To “Waterprof “ se malo duze zadrzalo u Evropi, pa stoga se jos i sredinoom 70-tih moglo videti na poklopcima nekih satova.

Onda su i u osatlim zemljama takvi veoma strogi zakoni doneseni.

Da li to znaci da vas sat ne moze da opstane u vodi, pa ne bas. Ali…

Time je odgovornost prenesena na kupce, a proizvodjac tim terminom (samo je “Water resistant”) ostaje dozivotno zasticen. Hasta la vista, by, by.

Evo staCitizen Watch Company kaze na temuvodootpornosti / WR-Water resistance

Otpor vode se meri kada je sat nepomican, kada se sat pomera na ruci, kao sto je slucaj kod plivanja u bazenu , brzina pomeranja povecava pritisak na sat, koji odgovara 3 BAR-a = 100 Feet, a kod ronjenja jos i vise.

"Zato nikada nemojte do krajnih mogucnosti da opteretite vase satove".

I tako ostade samo: "WR" pa do mile volje. Koju licno koristim jos uvek sa onim sto imam, Samy-jem, Orkom, Sector-om...

Ajd... I uzivajte mi, pa dokle trajalo, dotle lajalo.

Pozz

 

[Misic M.]

Ovi Rolex-i baš stradaju, nikad ih nisam voleo, evo još jednog razloga...
Schaffhausen stradao posle SAMO tri godine?!
A ja imam Casio Edifice EF-500D star 7. godina. kad ga pogledate tražili bi da vam doplatim 10€ pa da ga uzmete. Ispadao mi je, otvarao sam ga ja lično, bazeni, Nišava, još ima i hronograf (još dve dodatne mogućnosti za ulazak vode u kućište) i dan danas radi extra sa fabričkom baterijom ni ti magli, ni ti sam primetio vlagu unutar kućišta, ništa... Pokreće ga Miyota OS20. Koštao je 110€ te 2007. godine.
Nisam nikakav stručnjak, ali to su činjenice. Možda bi ovi švajcarci trebali malo da obrate pažnju na svoje proizvode.
Inače slažem se da treba izbegavati plivanje i ronjenje sa satom na ruci, ali to gotovo uopšte to ne poštujem.
Pozdrav.

 

[Simke206]

IWC, samo tri godine star, kupljen na ebay, 'zamaglio' na 10m dubine. Vlasnik nije reagovao, nedelju dana kasnije odneo sat u servis oceklujuci da ce IWC da ga servisira pod garancijom :nono:. IWC odbio da ga cak I pogleda, dosao kod nas a ja sam ga samo fotografisao. Kompletno otpisan.

Ovo je skolski primer: Rolex Submariner 300m WR, star oko 15 godina, nikad servisiran.
Nosen u bazenu (topla voda, hlorin) voda usla korz krunicu za navijanje.
Ironija je da sat cak i njie izgledao bas lose spolja.
Sat inace ima 3 dihtunga u krunici i pravi je ronilacki model, dakle nije
greska prozvodjaca vec vlasnika. Totalno otpisan, kuciste i narukvica iskoristeni za delove.
Steta preko $9,000.

Hi Nick ja Sam imao Jako dobar iskustva sa Tikopur TR 3 tekucinom i Mogu ti reci da je rezultat odlicna , kod sledece vodene stete probao da ga primenis

 

[Милан Милановић]

ja imam G 5600 i citao sam iskustva ljudi da su Casio satovi neverovatni, baterija im se menja posle 15 godina, kvarc se bukvalno nikome nije jos pokvario, otporni na vodu i udarce, nikakvo odrzavanje, zamena gumica i servis i slicno, ljudi su Casio-m maksimalno zadovolji....

ja svaki svoj sat nosim jedno desetak puta godisnje, bitno mi je da je lep i da ima dugu tradiciju, da je poznat model...ostalo mi je svejedno, eto koliko se svi mi razlikujemo medjusobno

a i to sto je stradao posle samo 3 godine, ko zna kako je odrzavan, mozda mu je krunica bila odvijena, moj je otac novom golfu jedinici pre 30 godina izgoreo motor dok se penjao uz Buvanj Potok, a auto je bio bez greske, nov i golf je simbol kvaliteta tada bio...ali vozac je kriv, ne VW

Ovi Rolex-i baš stradaju, nikad ih nisam voleo, evo još jednog razloga...
Schaffhausen stradao posle SAMO tri godine?!
A ja imam Casio Edifice EF-500D star 7. godina. kad ga pogledate tražili bi da vam doplatim 10€ pa da ga uzmete. Ispadao mi je, otvarao sam ga ja lično, bazeni, Nišava, još ima i hronograf (još dve dodatne mogućnosti za ulazak vode u kućište) i dan danas radi extra sa fabričkom baterijom ni ti magli, ni ti sam primetio vlagu unutar kućišta, ništa... Pokreće ga Miyota OS20. Koštao je 110€ te 2007. godine.
Nisam nikakav stručnjak, ali to su činjenice. Možda bi ovi švajcarci trebali malo da obrate pažnju na svoje proizvode.
Inače slažem se da treba izbegavati plivanje i ronjenje sa satom na ruci, ali to gotovo uopšte to ne poštujem.
Pozdrav.

 

[DrAgod]

Sve što se kvasi ide na proveru vodootpornosti svake godine, na zamenu dihtunga(aka mali servis) svake dve godine i veliki servis svake 4(5 je preporuka, ali ko će čekati sat dve godine za redom na servisu )

Waterproof je vodonepropusan, što se nikako ne može tvrditi niti garantovati. Svaki sat je vodootporan do neke odredjene granice. Kada mora da se nalepi neka oznaka, onda se testira pod kontrolisanim, unapred poznatim, uslovima. O ovome je lepo pisao Shibumi.

Uživajte u svojim roniocima, servisirajte ih redovno, a ako neki i omane, nije strašno, život je ipak jedan.

 

[Wildboar]

Imam neki casio triplesensor koji nosim na bazen nekih 15 godina kao i na letovanja da mi ne bi neki skuplji model nestao ili spao sa ruke i nikada problem. A sto se svajcarskonemackih modela protiv japanaca tice tice, poredjenje dodje kao fancy suv i lada niva. Daj da vidim seiko tunu u ovakvom stanju.

 

[Милан Милановић]

ma indukcija je zeznuta stvar

eto ja sam imao jednog poznanika koji je breitling sa 7750 mehanizmom, onaj stari cuveni model, star 25 godina drzao jedno nedelju dana u lenoru da mu se namirise kaiš od kože i ništa satu nije bilo, kad ispari lenor doda malo vode

kad se iznervira, rokne ga u zid i odvali parče gleta i sat radi, opsesivno-kompulsivno ponašanje, sva sreća pa su mu ga ukrali jer se pročulo da ima dobar sat i da radi to što radi

sat nije nikad servisirao za to vreme i opet je savršeno radio

a drzao ga je prvo u casi piva, pa se umirisao, pa je skidao miris lenorom

hvalio se kako ima skup sat i kad se napio u nekoj kafani, neki momci su mu uzeli sat sa ruke

 

[RUS]

Sto bi rekao Milan Zmaj, stvarno ovde covek nekada moze svasta da procita...

 

[sejtan]

ko jos kupuje sat od 5, 6 soma eura i roni sa njim jos i od zlata pa on svojim odsjajem privlaci morske pse,a to moze dovesti do veoma zaj.... situacije,bez obzira na to sta pise na njemu nosite vase satove na suvom i eventualno se ponekad probrckajte u plicaku,pa i na mom puntu je izgravirano 240 pa dali stvarno toliko moze da razvije,lazu i proizvodjaci i prodavci a tek pojedini casovnicari...

 

[Baron]

Ovi Rolex-i baš stradaju, nikad ih nisam voleo, evo još jednog razloga...
Schaffhausen stradao posle SAMO tri godine?!
A ja imam Casio Edifice EF-500D star 7. godina. kad ga pogledate tražili bi da vam doplatim 10€ pa da ga uzmete. Ispadao mi je, otvarao sam ga ja lično, bazeni, Nišava, još ima i hronograf (još dve dodatne mogućnosti za ulazak vode u kućište) i dan danas radi extra sa fabričkom baterijom ni ti magli, ni ti sam primetio vlagu unutar kućišta, ništa... Pokreće ga Miyota OS20. Koštao je 110€ te 2007. godine.
Nisam nikakav stručnjak, ali to su činjenice. Možda bi ovi švajcarci trebali malo da obrate pažnju na svoje proizvode.
Inače slažem se da treba izbegavati plivanje i ronjenje sa satom na ruci, ali to gotovo uopšte to ne poštujem.
Pozdrav.

Znači ti kažeš da ti se ne sviđaju roleksi, a casio je zakon?

 

[Wildboar]

Ako poredis odnos cena kvalitet casio jeste zakon i za onoliko koliko kosta dobije se veoma blisko datom.
Kod svajcarskih zavisi, npr nije samo vodootpornost u pitanju: