Hamilton, Mido ili Longines?

Muškarci vole tehniku. Zato na ovom forumu i sličnim njemu su skoro isključivo muškarci. Mi volimo i igru, i ovo su skupe igračke, od njih nam ne zavisi svakodnevni život i konfor. Kupujemo i pratimo zbog strasti prema satovima ili sličnoj tehnici.
Vjerujem ni vama satovi nisu jedina igračka.
Idem dalje, uskoro sledi poenta.
Pored satova volim i HiFi tehniku. Auduiofili su NEREALNI ljubitelji tehnike koji su spremni da obični "made in England" kabal plate stotine eura jer je par promila kvalitetniji provodnik od običnog bakarnog kabla. Pored toga svi audiofili imaju magične uši, koji preko dobrog snimka i opreme mogu čuti dali je džez kafana puna dima ili nije (ovo je karikiranje). Da supruge saznaju koliko koštaju takvi uređaji...
Sad ide poenta.
Moj strimer je marke Naim, engleski hand made, košta kao novi Tudor ili Omega. Jedan USA forum koji se bavi elektronikom ga je mjerio i testirao, pa ga je napljuvao kao precijenjeni uređaj koji je elektronski u rangu puno jeftinije konfekcije, Samsung ili slično. Ali ja sam ubijeđen da je to čista ljubomora, da se ne može izmjeriti potenciometrom ono što se može čuti uvom, te male finese i vibracije...
Dali se dio ovoga može prepoznati i u horologiji?


Послато са SM-G960F помоћу Тапатока
 
"boskom kaže":

Medjutim, opet stižemo do nekog paradoksa… zašto se kod nas ljubitelja često te emocije gase kad prelazimo na neke takozvane modernije tehnike, npr na razvoj kvarcnih mehanizma? I ako je su i one ozbiljan deo razvoja savremene horologije, i ogroman napredak što se tiče preciznosti, a bogami i proizvodnje? Zašto je taj napredak nekako više “udaljeni” od toga što nam predstavljaju nabrojani heroji klasične horologije? Zašto nam se čini da su kvarcni i elektronski satovi nekako “niži”? Pitam ovde kao ljubitelj, ne korisnik…


Mogu odgovoriti u vlastitom imenu. Kod mene se te emocije ne gase, već naprotiv. Ali potpuno mogu da razumem, taj osećaj kojeg opisuješ. Hteli ili ne, većina ljudi je dobrim delom odraz okoline koja ih okružuje i vremena u kojem žive. Tako je i sa tehnologijom kvarca. Današnji čovek u jednom danu mora procesirati više informacija nego što je to pojedinac pre 3 veka uradio u 2 godine života. Životni tempo je brz i iziskuje brza, jednostavna i efikasna rešenja. Kvarc je precizan, jednostavan za održavanje i nije skup. Zbog cenovne pristupačnosti satu dodeljuje ulogu modnog dodatka.

I okoreli ljubitelji mehanike nisu pusta ostrva u modernom svetu pa i sami posežu za modernim i praktičnijim rešenjima. Ali poučen iz vlastitog iskustva, kao i onih od moje "horološke braće", ta ideja o prošlosti koju pominješ u tom nekom intimnom kontaktu sa mehanikom svetom sve više jača i pridobiva na emotivnoj vrednosti, kada uspemo da se otrgnemo iz svakodnevnice i povučemo u svoj mali privatni svet. Uostalom, jedan od pokazatelja je i sve veća diferencijacija horološke delatnosti. Vraćanje korenima se više nego očigledno odražava na rast cena luksuzinih i ultraluksuznih mehaničkih satova.

Zašto nam se kvarčni i električni satovi čine nekako niži? Pa i jesu niži - gledano u užem horološkom smislu. Zato što su nam ubili romantičnu ideju klasičnog časovničarskog majstora odnosno ono što možemo danas videti kada posmatramo Philippa Dufoura na delu. Jednostavno: Man and his watch. Čak mi i ona umetna svetlost smeta i najrađe bi ga okružio petrolejkama, fenjerima i svećama:). Kvarc je vezan i na inžinjere, koje dolaze iz neke druge sfere, a napredak u proizvodnji kvarčnih satova je doveo do toga, da prisustvo čoveka nije uopšte ni potrebno. Troškovi proizvodnje jednog prosečno kvalietnog Swiss mehanizma danas ne dostižu ni 1 € i samo možemo pretpostaviti, kakva je njihova cena na dalekom istoku. I ono što je najbitnije kod kvarca je ta njihova uska povezanost sa praktičnošću odnosno na funkciju upotrebljivosti. Volimo ih zbog njhove upotrebljvosti a ne zbog načina njegovog nastanka.

Uvek kada se probudi ta debata, učesnike odnosno ljubitelje horologije upitam, da mi nabroje makar 3 velika imena stavaralaca kvarčnih mehanizma i makar 5 heroja iz mehaničke sfere. Prvi deo pitanja uvek ostane bez odgovora, dok je kod drugog nadvikivanje jednog preko drugoga.

Kakav je odnos mehanika vs kvarc? Da ne dužim prilepiću nešto što sam pre nekoliko godina već odogovrao jednom članu foruma i što je moja supruga sačuvala, jer joj se to učinilo kao vrlo prikladan i jednostavan pogled.

Recimo, da si po prirodi sportista, da ti puno znači postići nešto vlastitim trudom odnosno prirodnim putem. Sediš na bicikli i pred tobom je višekilometarski strm uspon. Kao sportista ćeš ga obaviti svojim nogama, svojom snagom i na vrhu ćeš osetiti bar trunčicu ličnog zadovoljstva. Ako ti se jako žuri, ako na tom usponu ne želiš da pogled na prirodu oko sebe kvariš znojem, koji pada sa čela i kaplje u oči, onda ćeš taj uspon napraviti sa biciklom na električni pogon. Prvo je mehanika a ovo drugo je kvarc. Prvo je čista koleracija vlastite snage i tehnike (bicikla), drugo je pomoć tehnike. Prvo je ljubav prema sportu, drugo je korisnička prednost. Prvo je čista priroda, drugo je instant. Prvo je tradicija a drugo moderna inovativnost. Zašto je Tour De France iza Olimpijskih Igara i Svetskog prvenstva u nogometu, treći najpraćeniji sportski spektakal?

Zato biciklista sa svojom željiom, odlučnosti, stanjem psihofizičke kondicije, bicikla sa svojom težinom, kvalitetom menjača i strukturom prenosnih stepena, te dužina i strmina uspona je u neku ruku uporediv sa kvalitetom časovničara, kvalitetom materijala i složenošću zadataka, koji mora savladati. Neko se popne na vrh sa svim nabrojenim elementima (mehanički sat), neko u tome ne uspe, ne želi, uopšte mu nije bitno jer želi samo videti kakav je pogled sa vrha, pa upotrebi električni akumulator (kvarc) a ponekad se desi, da je postavljena željena vremenska granica u kojoj mora biti savladan uspon na vrh. Najbolji biciklista će to napraviti sam a naći će se neko, ko će 85 % uspona napraviti na jednak način kao najspremniji biciklista, dok će u zadnjih 15 % uspona upotrebiti električni akumulator. Na vrh će stići u nešto kraćem vremenu od varijante prvog takmičara. To je Spring Drive.
 
Last edited:
Skoro 4 decenije sam u audiofiliji. Svakakve sisteme sam imao. Jako skupe i jeftinije. Trenutno već par godina użivam u match-u,koji mi odgovara.


Pioneer A 777
Pioneer F 757
Sony X55ES
Monitor audio RS6
Mogami-Neutrik
Oehlbach Rattle Snake
Audio polica custom made

Pre ovog sistema imao sam Arcam sistem ,ali mi je nedostajo bass,pa sam sastavio trenutni sistem,koji me svakim danom oduševljava.
Audiofilija je stvarno posebna oblast. Drago mi je da nas ima i na ovom forumu.:thank_you2:
 
I to je dobra "bolest" ja sam to shvatio kad sam izracunao da mi sistem kosta vise nego tadasnji auto(Golf 5)Kasnije sam zbog preseljenja i manjka prostora morao da prodam, sad imam neku Denon mini liniju, zadovaljan sam, ali nije to to.Jos uvek "patim" za tim Dynaudio Focus zvucnicima.
 
Last edited:
Mogu odgovoriti u vlastitom imenu. Kod mene se te emocije ne gase, već naprotiv. Ali potpuno mogu da razumem, taj osećaj kojeg opisuješ. Hteli ili ne, većina ljudi je dobrim delom odraz okoline koja ih okružuje i vremena u kojem žive. Tako je i sa tehnologijom kvarca. Današnji čovek u jednom danu mora procesirati više informacija nego što je to pojedinac pre 3 veka uradio u 2 godine života. Životni tempo je brz i iziskuje brza, jednostavna i efikasna rešenja. Kvarc je precizan, jednostavan za održavanje i nije skup. Zbog cenovne pristupačnosti satu dodeljuje ulogu modnog dodatka.

I okoreli ljubitelji mehanike nisu pusta ostrva u modernom svetu pa i sami posežu za modernim i praktičnijim rešenjima. Ali poučen iz vlastitog iskustva, kao i onih od moje "horološke braće", ta ideja o prošlosti koju pominješ u tom nekom intimnom kontaktu sa mehanikom svetom sve više jača i pridobiva na emotivnoj vrednosti, kada uspemo da se otrgnemo iz svakodnevnice i povučemo u svoj mali privatni svet. Uostalom, jedan od pokazatelja je i sve veća diferencijacija horološke delatnosti. Vraćanje korenima se više nego očigledno odražava na rast cena luksuzinih i ultraluksuznih mehaničkih satova.

Slažemo se, da su danas kvarcni satovi, zbog cenovne pristupačnosti, modni dodatak. Ne smatraju se kao “ozbiljni” satovi, a mislim da i kad su bili ozbiljni, recimo kad je CEH pravio Beta1/2/21, da ni tada CEH-ova administracija nije smatrala da to što su pravili je ozbiljno. I ako su stigli s kvarcom relativno rano na tržište, uglavnom švajcarci nisu s kvarcom imali puno uspeha. Svi znamo priču “kvarcne krize,” i ako mislim da se swiss watch industrija nekad vadi na to da ih je taj kvarc ubio 1970ih, a ne njihov sopstveni promašaj.

Isto se slažemo da, u toku zadnjih 20-30 godina, tržište nam pokazuje da postoji ogromna potražnja za mehaničke satove, i to u naj većim cenovnim kategorijama. Naj skuplji satovi su uglavnom mehanički, ne kvarcni. Danas se stvarno može reći, zahvaljujući te potražnje i stanje tržišta, da su mehanički satovi za “ozbiljne ljubitelje.” To je očigledno.

Zašto nam se kvarčni i električni satovi čine nekako niži? Pa i jesu niži - gledano u užem horološkom smislu. Zato što su nam ubili romantičnu ideju klasičnog časovničarskog majstora odnosno ono što možemo danas videti kada posmatramo Philippa Dufoura na delu. Jednostavno: Man and his watch. Čak mi i ona umetna svetlost smeta i najrađe bi ga okružio petrolejkama, fenjerima i svećama:). Kvarc je vezan i na inžinjere, koje dolaze iz neke druge sfere, a napredak u proizvodnji kvarčnih satova je doveo do toga, da prisustvo čoveka nije uopšte ni potrebno. Troškovi proizvodnje jednog prosečno kvalietnog Swiss mehanizma danas ne dostižu ni 1 € i samo možemo pretpostaviti, kakva je njihova cena na dalekom istoku. I ono što je najbitnije kod kvarca je ta njihova uska povezanost sa praktičnošću odnosno na funkciju upotrebljivosti. Volimo ih zbog njhove upotrebljvosti a ne zbog načina njegovog nastanka.

E, pa to je taj san. Znam dobro za taj san, “man and his watch,” gde neki dedica sedi s lulom u kućici na planini i pravi naš mehanički sat. Nažalost, taj san je veoma skup (daleko naj naj skuplji) i pristupan je uglavnom samo malom broju ljubitelja mehaničkih satova. Za mnogo veći broj ljubitelja, mislim da dobro znaš kako to izgleda:

cccef96f8f8d3a2f63ebc2351f5f1075.jpg


ea697f7f9aeaae9b79d04aadde47f6f5.jpg


f1d091039656e9e5c83e3a34fee8495a.jpg


944962b3302f9c32f103f2307d263db7.jpg


Za kvarc je masovna industrijalizacija očigledna, a mislim da kod mehaničkih satova možda malo manje. Možda su to, i cena materijala, naj veće razlike.

Uvek kada se probudi ta debata, učesnike odnosno ljubitelje horologije upitam, da mi nabroje makar 3 velika imena stavaralaca kvarčnih mehanizma i makar 5 heroja iz mehaničke sfere. Prvi deo pitanja uvek ostane bez odgovora, dok je kod drugog nadvikivanje jednog preko drugoga.

Armin Frei kaže ćao :)

e7672c97ecc69b2dea80fe3e407bfb26.jpg


Pozdravljaju junaci iz CEH-a Charles André-Dubois, François Niklès, Jean Hermann, Richard Challandes, i Charles Frossard, vidi što su bili frajeri:

af1681ec31c3f37d0db6e9b8a8d5e336.jpg



Šalim se.

Upravu si, nisu to Gunther Blumlein niti Daniel Roth. Relativno su nepoznati. Mislim da baš o tome ovde i pišemo…

Kakav je odnos mehanika vs kvarc? Da ne dužim prilepiću nešto što sam pre nekoliko godina već odogovrao jednom članu foruma i što je moja supruga sačuvala, jer joj se to učinilo kao vrlo prikladan i jednostavan pogled.

Recimo, da si po prirodi sportista, da ti puno znači postići nešto vlastitim trudom odnosno prirodnim putem. Sediš na bicikli i pred tobom je višekilometarski strm uspon. Kao sportista ćeš ga obaviti svojim nogama, svojom snagom i na vrhu ćeš osetiti bar trunčicu ličnog zadovoljstva. Ako ti se jako žuri, ako na tom usponu ne želiš da pogled na prirodu oko sebe kvariš znojem, koji pada sa čela i kaplje u oči, onda ćeš taj uspon napraviti sa biciklom na električni pogon. Prvo je mehanika a ovo drugo je kvarc. Prvo je čista koleracija vlastite snage i tehnike (bicikla), drugo je pomoć tehnike. Prvo je ljubav prema sportu, drugo je korisnička prednost. Prvo je čista priroda, drugo je instant. Prvo je tradicija a drugo moderna inovativnost. Zašto je Tour De France iza Olimpijskih Igara i Svetskog prvenstva u nogometu, treći najpraćeniji sportski spektakal?

Zato biciklista sa svojom željiom, odlučnosti, stanjem psihofizičke kondicije, bicikla sa svojom težinom, kvalitetom menjača i strukturom prenosnih stepena, te dužina i strmina uspona je u neku ruku uporediv sa kvalitetom časovničara, kvalitetom materijala i složenošću zadataka, koji mora savladati. Neko se popne na vrh sa svim nabrojenim elementima (mehanički sat), neko u tome ne uspe, ne želi, uopšte mu nije bitno jer želi samo videti kakav je pogled sa vrha, pa upotrebi električni akumulator (kvarc) a ponekad se desi, da je postavljena željena vremenska granica u kojoj mora biti savladan uspon na vrh. Najbolji biciklista će to napraviti sam a naći će se neko, ko će 85 % uspona napraviti na jednak način kao najspremniji biciklista, dok će u zadnjih 15 % uspona upotrebiti električni akumulator. Na vrh će stići u nešto kraćem vremenu od varijante prvog takmičara. To je Spring Drive.

Dobra priča, medjutim mislim da je ta priča deo te šire romantične priče o dedici s lulom, gde nema nikoga da pritiska dugmiće i podešava CNC rezače. Ali možda postoji neka jednostavnija priča, a to je da mehanički satovi i njihovi delovi imaju samo jednu korist, pravljeni su da rade samo jednu stvar, i da tu stvar rade na naj bolji mogući način. A s kvarc kristalom mogu i daljinski da popravim. :)
 
Muškarci vole tehniku. Zato na ovom forumu i sličnim njemu su skoro isključivo muškarci. Mi volimo i igru, i ovo su skupe igračke, od njih nam ne zavisi svakodnevni život i konfor. Kupujemo i pratimo zbog strasti prema satovima ili sličnoj tehnici.
Vjerujem ni vama satovi nisu jedina igračka.
Idem dalje, uskoro sledi poenta.
Pored satova volim i HiFi tehniku. Auduiofili su NEREALNI ljubitelji tehnike koji su spremni da obični "made in England" kabal plate stotine eura jer je par promila kvalitetniji provodnik od običnog bakarnog kabla. Pored toga svi audiofili imaju magične uši, koji preko dobrog snimka i opreme mogu čuti dali je džez kafana puna dima ili nije (ovo je karikiranje). Da supruge saznaju koliko koštaju takvi uređaji...
Sad ide poenta.
Moj strimer je marke Naim, engleski hand made, košta kao novi Tudor ili Omega. Jedan USA forum koji se bavi elektronikom ga je mjerio i testirao, pa ga je napljuvao kao precijenjeni uređaj koji je elektronski u rangu puno jeftinije konfekcije, Samsung ili slično. Ali ja sam ubijeđen da je to čista ljubomora, da se ne može izmjeriti potenciometrom ono što se može čuti uvom, te male finese i vibracije...
Dali se dio ovoga može prepoznati i u horologiji?

Da, sigurno postoji ta asocijacija… često vidim na internet forumima o horologiji da se barem deo ljubitelja interesuje u HiFi audio sisteme. I u brze (i ponekad vintage) automobile. :)

Jesu to sve u nekom pogledu igračke za muškarce. A osim toga, duboko znanje u tim oblastima zahteva pronicljive umove. Skoro sam bio u Japanu. Ako nisi već bio, mislim da kao audiofil i ljubitelj horologije, bio bi oduševljen!
 
Last edited:
"boskom kaže:

Slažemo se, da su danas kvarcni satovi, zbog cenovne pristupačnosti, modni dodatak. Ne smatraju se kao “ozbiljni” satovi, a mislim da i kad su bili ozbiljni, recimo kad je CEH pravio Beta1/2/21, da ni tada CEH-ova administracija nije smatrala da to što su pravili je ozbiljno. I ako su stigli s kvarcom relativno rano na tržište, uglavnom švajcarci nisu s kvarcom imali puno uspeha. Svi znamo priču “kvarcne krize,” i ako mislim da se swiss watch industrija nekad vadi na to da ih je taj kvarc ubio 1970ih, a ne njihov sopstveni promašaj"


Priča o švjacarcima i kvarcu je uvek diskutabilna i sadržava elemente polemike. Sa najvećim delom ovoga, što si napisao se potpuno slažem. Iako su u celu priču ušli sa 19 proizvođača još 1962 godine, CEH je radio kao sporedan projekat. Svi znamo da je Girard Perregaux 8 godina kasnije bio taj, koji je ustoličio standardnu i još danas važeću frekvenciju kvarčnih mehanizama (32768Hz), dok je nekoliko meseci ranije plasiran Seikov Astron radio na 4 puta manjoj brzini.
Tu negde i počinje prica o švajcarskom neuspehu, ako to možemo tako nazvati. Naime, dostignuće te frekvencije su im omogućili elektro inžinjeri a ne časovničari i tada je za neke počela glavobolja. Zašto? Ko je imao želju za proučavanjem istorije švajcarskih satova, zna da je i u tom dobu svaki gradić u Jura Alpama i dolini Valee de Joux imao časovničarsku školu, dok su centri industrije sadržavali i po nekoliko edukativnih institucija, koje su svake godine regrutovali po nekoliko hiljada mladih snaga.

Nosioci ili tačnije naručioci projekta su se našli pred pitanjem šta uraditi sa svom tom masom tradicionalne delatnosti, jer je bilo očigledno i evidentno da se produkciji kvarca može pristupiti i sa rukama u džepovima. Osim toga, sva sporadičnost kvarca je isplivala na površinu, jer je celokupno viševekovno znanje, dostignuća i ponos poetncijalno moglo biti postavljeno na sporedni kolosek a sa njime i budućnost te plemenite delatnosti. Bilo je sasvim logično da u takvoj okolini nova tehnologija neće procvetati i postići širi razmah. To se i pokazalo 8 godine kasnije, kada je mnoštvo Swiss aktera radije zauvek zatvorilo vrata nego počelo sa proizvodnjom kvarca.

Sa druge strane, u to vreme priča o japanskoj tradiciji izrade satova je trajala baš toliko da se popije kavica i zapale dve cigarete. Japanci nisu bili "opterećeni" svime gore navedenim i normalno je da su ušli u avanturu sa savim drugim ciljevima.

Na kraju, istina je - svi znamo priču kvarčne krize ali izgleda da niko neće da prihvati pozadinu a to je, da švajcarsku industriju satova nije "ubio" kvarc, nego naftna kriza, koja je za preko 400 % poskupila izvoz satova swiss industrije. Čak i da uzmemo suludu i hipotetičku situaciju, da su švajcarci u početku 70-ih godina počeli sa masovnom produkcijom kvarc satova sličnoj japanskoj, opet bi završili na istome, jer bi njihovi kvarčni satovi opet bili najmanje 4 puta skuplji od japanskih.


boskom kaže:

"E, pa to je taj san. Znam dobro za taj san, “man and his watch,” gde neki dedica sedi s lulom u kućici na planini i pravi naš mehanički sat. Nažalost, taj san je veoma skup (daleko naj naj skuplji) i pristupan je uglavnom samo malom broju ljubitelja mehaničkih satova. Za mnogo veći broj ljubitelja, mislim da dobro znaš kako to izgleda:

images

Dobra priča, medjutim mislim da je ta priča deo te šire romantične priče o dedici s lulom, gde nema nikoga da pritiska dugmiće i podešava CNC rezače. Ali možda postoji neka jednostavnija priča, a to je da mehanički satovi i njihovi delovi imaju samo jednu korist, pravljeni su da rade samo jednu stvar, i da tu stvar rade na naj bolji mogući način. A s kvarc kristalom mogu i daljinski da popravim. :)"



Tu se malo manje slažemo:), jer ja celo vreme pričam o principu rada mehaničkih satova a ti ga širiš na način izrade.

Početak je isti: dedica sa lulicom i njegov sat. Apsolutna romantika:).

Pošto smo sada u priči kvarc & mehanika, u tu priču ulazim sa tih (više) stotina delova, koji rade u međusobnoj koleraciji i bla, bla, bla...napajajući se sopstvenom energijom odnosno:
kada se nađem ispod Vršiča. Tu smo samo ja (moje noge), bicikla i uspon ispred mene (8,7 km dužine, 960 metara visinke razlike i 9,7 % prosečne strmine).
Kao dedica sa lulom: on, alat i nekoliko stotina delova iz kojih treba sastaviti mehanizam.

Kada na usponu, dok grcam za poslednjim atomom kiseonika, gušeći se u sopstvenom znoju, na električnom Giantu pokraj mene, lagano okrećući pedale fijukne i prođe sredovečna gospođa, čiji je sportski kombinezon totalno nategnut i neposredno pred eksplozijom zbog 30 % viška kilograma i ujedno telefonom veselo čavrlja sa prijateljicom o značaju zdrave rekreacije u Alpima...to je ono što nazivaš:
s kvarc kristalom mogu i daljinski da popravim.

Što se tiče dugimića i CNC rezača - pre 30 godina sam taj isti uspon na Vršič odradio sa 13kg teškom biciklom. Ove godine težina Scotta iznosi 8,2 kg. Da sada imam 30 godina manje, pojeo bi uspon 8 do 10 minuta brže. Da li bi potrošio manje energije? Ne, jer bi zbog veće brzine postigao i više Watte i time čak unapredio fizičku kondiciju. Ali ono što je važno, je to da je i sada jednako kao ranije: moje noge, bicikla i uspon. Princip je ostao isti. Koleracija čoveka, tehnike i okoline. Ničeg drugog.

Montblanc u Minervi danas, odnosno tačno 100 godina kasnije proizvodi kalibar 13-20 na originalnim mašinama. Isti taj kalibar pod oznakama 13-21 i 13-22 proizvodi i na CNC mašinama. Ali komponente su međusobno nezamenljive, jer klasične mašine ne mogu postignuti tolerancije u preciznosti izrade onih na CNC mašinama. Ali princip rada i jednog i drugog je ostao nepromenjen. Čista mehanika.

Čak i ova ETA 2892-A2 osnovnog Elabore stepena, koja je pomenuta u ovoj temi, iako je napravljena za masovnu, serijsku proizvodnju, zahteva 20-tak minuta, da se njen kinetički deo ručno sastavi, podesi na 3 ili 4 pozicije i da joj se dodirom pincete na nemirnicu udahne život, gde započinje svoj ples. Tu nema veštačkog izvora snage kao kod kvarca, gde mehanizam u životu održava struja, koja mu daje i ritam plesa.

Možda će u nekome sada proraditi vintage feeling i probuditi čežnja za dobrim starim vremenima iz prošlog veka kada su se još pravili pravi satovi. Čista koještarija. 90 % produkcije komponenti mehanizama je bilo štancovano ili presovano a tolerancije su prema današnim bile, kao da su merene na kantaru a ne na preciznoj vagi. Romantika u proizvodnji mehanizama je umrla još davne 1854 godine, kada je Boston Watch Company (kasniji Waltham) uveo serijsku proizvodnju u delatnost, koju su brzo preuzeli i Švajcarci.
Danas se proizvodi 3 puta manje nego pre 60 godina ali se proizvodi znatno kvalitetnije. Romantika je u principu rada sata, jer radi na isti način kao nekoliko vekova ranije. Čista mehanika, bez ikakvog instanta.

Ono što diže njihovu cenu i što ih sve više udaljava od prosečnog kupca je način izrade, a to je samo šlag na torti osnovnog principa:

http://www.svetsatova.com/forum/f121/haifisch-23-moja-kolekcija-12632-68.html

Ovo je nadgradnja celokupne tematike i sada našem dedici sa lulom iscrtava anđeoski oreol na ikoni horologije. A to je onaj stepen, kao da me pitaš, da li sam uspon na Vršič odradio u rikverc.

Sve mogu da prihvatim, pa čak i tu poruku, koji se uočava između redova, da nije sve u tehničkim specifikacijama i tih nekoliko sekundi između hronometarskog i nehronometarskog mehanizma. Ali ipak, ne dirajte mi te sekunde, jer da se u svim ovim godinama heroji horologije nisu upuštali u borbu za sekundom i još jednom sekundom i još jednom sekundom, mehanički satovi bi danas imali status parnih lokomotiva. Muzejski eksponati na jednodnevnim ekskurzijama naših mališana. A ovako, ovaj dinosaur na ruci je još uvek i te kako upotrebljiv.
A to što kolega Boško pominješ, da nam se nosači kvarc i digitalnih satova smeju....neka uživaju. Smeju se oni, koji ne razumeju. Mojoj nadražoj i najvoljenijoj bakici nikada nisam mogao objasniti da poster Munkovog Krika na zidu moje sobe nije moj crtež iz vrtića, nego jedno od najvećih i neprecenjivih dela likovne umetnosti i jadnica je otišla na onaj svet u neverici i zabrinutosti za mene, šta će mi ona škraburija na zidu.
Slično je i sa audifilljom i horologijom. Naravno, da postoje paralele. Čemu svrha vrhunske tehnike, koja u bučnom, zadimljenom i zagušljivom baru može iz pozadine uočiti zvuk šamarčine, koju je kelnerica raspalila nekome čija se ruka našla na neprikladnom mestu, ako se ne shvati i oseti emocija, dubina i poruka izvođača, kome je nosač zvuka posvećen?
Čemu priča o ljubavi prema mehaničkim satovima ako nema volje za učenjem, istraživanjem i razumevanjem tog dragocenog i nepresušnog gradiva?
Mislim da nema potrebe za naglašavanjem, da se ovo poslednje ne odnosi na tebe, nego mislim sasvim suprotno, a da ih inače ima..ima ih.
 
Last edited:
Kolega Haifische, prvo da ponovim ono što sam i ranije pisao, baš mi je uživanje tebe čitati i ovo dopisivanje na forumu. Ti si mi na vrhu liste ljudi u ovom sferu kojih bi želeo jednog dana upoznati. Častim ako ikad bude prilike. :)


Nosioci ili tačnije naručioci projekta su se našli pred pitanjem šta uraditi sa svom tom masom tradicionalne delatnosti, jer je bilo očigledno i evidentno da se produkciji kvarca može pristupiti i sa rukama u džepovima. Osim toga, sva sporadičnost kvarca je isplivala na površinu, jer je celokupno viševekovno znanje, dostignuća i ponos poetncijalno moglo biti postavljeno na sporedni kolosek a sa njime i budućnost te plemenite delatnosti. Bilo je sasvim logično da u takvoj okolini nova tehnologija neće procvetati i postići širi razmah. To se i pokazalo 8 godine kasnije, kada je mnoštvo Swiss aktera radije zauvek zatvorilo vrata nego počelo sa proizvodnjom kvarca.

Jeste očekivano. Lično mislim da je moglo biti drugačije da su imali više “muda” (pardon) za promenu, mada da nije moglo bez muke, to je sigurno. Mislim da im je veliki deo problema bilo i to da su do tada reklamirali mehaničke satove kao naj preciznije, da su se u tome otvoreno takmičili, i da im je to ustvari bila naj bitnija mera kvaliteta. Ta obsesija u marketingu s preciznosti im je napravila veliki problem jer kad je stigla nova tehnologija, odnosno kvarc, i taj marketing im je zahtevao ogromnu promenu. Ta promena u marketingu je konačno stigla 80ih, ali za mnogo Swiss aktera, već je bilo kasno. Kao što smo već obeležili, danas ne kupujemo mehaničke satove zato sto su naj precizniji, i tako se više i ne reklamiraju.

Sa druge strane, u to vreme priča o japanskoj tradiciji izrade satova je trajala baš toliko da se popije kavica i zapale dve cigarete. Japanci nisu bili "opterećeni" svime gore navedenim i normalno je da su ušli u avanturu sa savim drugim ciljevima.

Na kraju, istina je - svi znamo priču kvarčne krize ali izgleda da niko neće da prihvati pozadinu a to je, da švajcarsku industriju satova nije "ubio" kvarc, nego naftna kriza, koja je za preko 400 % poskupila izvoz satova swiss industrije. Čak i da uzmemo suludu i hipotetičku situaciju, da su švajcarci u početku 70-ih godina počeli sa masovnom produkcijom kvarc satova sličnoj japanskoj, opet bi završili na istome, jer bi njihovi kvarčni satovi opet bili najmanje 4 puta skuplji od japanskih.

To je dobar uvid. Mada da mislim da je i Japancima naftna kriza 70ih bila problem, jer su i tada bili veoma zavisni na uvoz energije jer nisu imali puno resursa. Mislim da je tada nuklearna energija postala prioritet u japanu. Zašto nebi i njima poskupela cena izvoznih proizvoda? Nemoj me pogrešno shvatiti, ovde pitam iskreno - nisam siguran.

U svakom slučaju, naftna kriza je stigla u najgore moguće vreme švajcarcima. Veoma dobar uvid.


Tu se malo manje slažemo:), jer ja celo vreme pričam o principu rada mehaničkih satova a ti ga širiš na način izrade.

Početak je isti: dedica sa lulicom i njegov sat. Apsolutna romantika:).

Pošto smo sada u priči kvarc & mehanika, u tu priču ulazim sa tih (više) stotina delova, koji rade u međusobnoj koleraciji i bla, bla, bla...napajajući se sopstvenom energijom odnosno:
kada se nađem ispod Vršiča. Tu smo samo ja (moje noge), bicikla i uspon ispred mene (8,7 km dužine, 960 metara visinke razlike i 9,7 % prosečne strmine).
Kao dedica sa lulom: on, alat i nekoliko stotina delova iz kojih treba sastaviti mehanizam.

Kada na usponu, dok grcam za poslednjim atomom kiseonika, gušeći se u sopstvenom znoju, na električnom Giantu pokraj mene, lagano okrećući pedale fijukne i prođe sredovečna gospođa, čiji je sportski kombinezon totalno nategnut i neposredno pred eksplozijom zbog 30 % viška kilograma i ujedno telefonom veselo čavrlja sa prijateljicom o značaju zdrave rekreacije u Alpima...to je ono što nazivaš: [/COLOR]s kvarc kristalom mogu i daljinski da popravim.


Hahahahahaha

Tu sliku nikako da izbacim iz glave.

Mislim da si malo grub prema kvarcu, kad ga tako lako uporedjujes s (30%) debelom sredovečnom gospodjom, odnosno njenom elektricnom Giantu!

Što se tiče dugimića i CNC rezača - pre 30 godina sam taj isti uspon na Vršič odradio sa 13kg teškom biciklom. Ove godine težina Scotta iznosi 8,2 kg. Da sada imam 30 godina manje, pojeo bi uspon 8 do 10 minuta brže. Da li bi potrošio manje energije? Ne, jer bi zbog veće brzine postigao i više Watte i time čak unapredio fizičku kondiciju. Ali ono što je važno, je to da je i sada jednako kao ranije: moje noge, bicikla i uspon. Princip je ostao isti. Koleracija čoveka, tehnike i okoline. Ničeg drugog.

Montblanc u Minervi danas, odnosno tačno 100 godina kasnije proizvodi kalibar 13-20 na originalnim mašinama. Isti taj kalibar pod oznakama 13-21 i 13-22 proizvodi i na CNC mašinama. Ali komponente su međusobno nezamenljive, jer klasične mašine ne mogu postignuti tolerancije u preciznosti izrade onih na CNC mašinama. Ali princip rada i jednog i drugog je ostao nepromenjen. Čista mehanika.

Opet stižemo do toga da je Mehanika “čistija” od Elektronike.

Naravno, ako:

Čista Mehanika = tvoj trud na bicikli

Elektronika = srednovečna gospodja s +30% kg, na Giantu,

… onda to ima smisla, da je Mehanika čistija od Elektronike i da je Elektronika za one koji nemogu sami s svojom snagom da se popnu na Vršić.

A šta ako pomislimo na sve ono što čovek nebi mogao da postigne bez elektronike? I Elektronika je takodje čovekov izum. Samo drugcije su sile, ali to ne mora da znaci da su prljavije, ili da se radi o nižoj tehnologiji.

Čak i ova ETA 2892-A2 osnovnog Elabore stepena, koja je pomenuta u ovoj temi, iako je napravljena za masovnu, serijsku proizvodnju, zahteva 20-tak minuta, da se njen kinetički deo ručno sastavi, podesi na 3 ili 4 pozicije i da joj se dodirom pincete na nemirnicu udahne život, gde započinje svoj ples. Tu nema veštačkog izvora snage kao kod kvarca, gde mehanizam u životu održava struja, koja mu daje i ritam plesa.

Možda će u nekome sada proraditi vintage feeling i probuditi čežnja za dobrim starim vremenima iz prošlog veka kada su se još pravili pravi satovi. Čista koještarija. 90 % produkcije komponenti mehanizama je bilo štancovano ili presovano a tolerancije su prema današnim bile, kao da su merene na kantaru a ne na preciznoj vagi. Romantika u proizvodnji mehanizama je umrla još davne 1854 godine, kada je Boston Watch Company (kasniji Waltham) uveo serijsku proizvodnju u delatnost, koju su brzo preuzeli i Švajcarci.
Danas se proizvodi 3 puta manje nego pre 60 godina ali se proizvodi znatno kvalitetnije. Romantika je u principu rada sata, jer radi na isti način kao nekoliko vekova ranije. Čista mehanika, bez ikakvog instanta.

Ono što diže njihovu cenu i što ih sve više udaljava od prosečnog kupca je način izrade, a to je samo šlag na torti osnovnog principa:
http://www.svetsatova.com/forum/f121/haifisch-23-moja-kolekcija-12632-68.html

Ovo je nadgradnja celokupne tematike i sada našem dedici sa lulom iscrtava anđeoski oreol na ikoni horologije. A to je onaj stepen, kao da me pitaš, da li sam uspon na Vršič odradio u rikverc.

Sve mogu da prihvatim, pa čak i tu poruku, koji se uočava između redova, da nije sve u tehničkim specifikacijama i tih nekoliko sekundi između hronometarskog i nehronometarskog mehanizma. Ali ipak, ne dirajte mi te sekunde, jer da se u svim ovim godinama heroji horologije nisu upuštali u borbu za sekundom i još jednom sekundom i još jednom sekundom, mehanički satovi bi danas imali status parnih lokomotiva. Muzejski eksponati na jednodnevnim ekskurzijama naših mališana. A ovako, ovaj dinosaur na ruci je još uvek i te kako upotrebljiv.
A to što kolega Boško pominješ, da nam se nosači kvarc i digitalnih satova smeju....neka uživaju. Smeju se oni, koji ne razumeju. Mojoj nadražoj i najvoljenijoj bakici nikada nisam mogao objasniti da poster Munkovog Krika na zidu moje sobe nije moj crtež iz vrtića, nego jedno od najvećih i neprecenjivih dela likovne umetnosti i jadnica je otišla na onaj svet u neverici i zabrinutosti za mene, šta će mi ona škraburija na zidu.
Slično je i sa audifilljom i horologijom. Naravno, da postoje paralele. Čemu svrha vrhunske tehnike, koja u bučnom, zadimljenom i zagušljivom baru može iz pozadine uočiti zvuk šamarčine, koju je kelnerica raspalila nekome čija se ruka našla na neprikladnom mestu, ako se ne shvati i oseti emocija, dubina i poruka izvođača, kome je nosač zvuka posvećen?
Čemu priča o ljubavi prema mehaničkim satovima ako nema volje za učenjem, istraživanjem i razumevanjem tog dragocenog i nepresušnog gradiva?
Mislim da nema potrebe za naglašavanjem, da se ovo poslednje ne odnosi na tebe, nego mislim sasvim suprotno, a da ih inače ima..ima ih.

Sve to što pišeš o romantici mehanike i mehaničkih satova mi se svidja. Ako to nije očigledno, želim da obeležim još jednom. Jedino što još uvek nemogu da prihvatim je to da ta borba za sekunde više ne važi kad se koristi kvarčna tehnologija (odnosno Elektronika). Ako se stvarno govori o borbi za sekundu, ako je to borba, zašto nebi heroji mehaničkih inovacija prihvatili to da je Elektronika sasvim prirodna evolucija, i veliki napredak u toj borbi? Ipak je sve čovek napravio, i mašine za štampanje satova. :)
 
Hvala kolega boskom. Želja za upoznavanjem i čaščenjem je obostrana:). Nadam se, da će se jednog dana obistiniti.
 
Last edited:
boskom kaze:

Jeste očekivano. Lično mislim da je moglo biti drugačije da su imali više “muda” (pardon) za promenu, mada da nije moglo bez muke, to je sigurno. Mislim da im je veliki deo problema bilo i to da su do tada reklamirali mehaničke satove kao naj preciznije, da su se u tome otvoreno takmičili, i da im je to ustvari bila naj bitnija mera kvaliteta. Ta obsesija u marketingu s preciznosti im je napravila veliki problem jer kad je stigla nova tehnologija, odnosno kvarc, i taj marketing im je zahtevao ogromnu promenu. Ta promena u marketingu je konačno stigla 80ih, ali za mnogo Swiss aktera, već je bilo kasno. Kao što smo već obeležili, danas ne kupujemo mehaničke satove zato sto su naj precizniji, i tako se više i ne reklamiraju.


Dobro napisano i svakako realno utemeljeno. Ali ne zaboravimo da je CEH na takmičenju hronometara 1968 godine, koje se tada iz Neuchatela preselilo u Ženevu sa Betom 21 osvojio prva tri mesta. Dve godine kasnije su imali i frekvenciju, koja im je omogućavala i današnju preciznost kvarčnih satova, a 1974 godine, ono što su ugradili u Omegu Marine Chronometer je predstavljalo do tada najprecizniji sat u istoriji čovečanstva. Ako uzmemo u obzir činjenicu da je prva godina kada su kvarčni satovi u prodaji nadvladali mehaničke bila 1978, imali su dosta vremena da sa marketinškom mašinerijom u repertoar uvedu i muziku na struju.
Ali svakako, potpuno se slažem da kvarcu nisu pristupili sa pravom merom ozbiljnosti. Možda su se trebali ophoditi prema onoj od Gabriela Garcie Marqueza, kada je na pitanje da li veruje u boga odgovorio: "Ne verujem. Ali ga se plašim".
Verovatno su trebali sa više brige uzeti u obzir potencijalnu opasnost praktičnosti kvarc sata ali ih ujedno i razumem. Iako je kvarc tehnologija u potpunosti odgovarala tadašnjem Zeitgeistu, kada je društvo u svim segmentima života bilo širom otvoreno za novitete, ona je sa druge strane predstavljala spuštanje nekoliko spratova niže u neboderu kvalitete, kojeg su suvereno posedovali. Setimo se samo ogorčenja i neverice, kada je prošle godine objavljeno da dolazi MoonSwatch. Ne verujem da postoji iskren ljubitelj Omege, koji je prvi susret sa tom idejom dočekao raširenih ruku sa toplim osmehom dobrodošlice. Tako su se osećali i vodeći u swiss delatnosti, kojima degradacija onoga što se vekovima gradilo nikako nije bila opcija.
Ubeđen sam da su se prema kvarcu odnosili slično kao prema Roskopf mehanizmima, koji su zbog svoje jednostavnosti i vrlo malih troškova izrade pa time i advekatnih cena satova, već 100 godina predstavlji konstantnu "pretnju" da će preuzeti primat na tržištu, koji se nikada ni približno nije desio. Mi možemo svašta misliti o učesnicima swiss industrije i neoboriva istina je da se na kraju tunela uvek ispisuje reč profit ali oni koji zaista dobro poznaju srž njihove delatnosti znaju da taj voz upravlja mašinovođa, koji se odaziva na ime i prezime Pristojan Kvalitet.

Kada uz sve ovo dodamo ono što sam juče pisao: sva tradicija, sve edukativne ustanove, sva infrastruktura sva ulaganja u mlade snage, broj onih koji je živeo od industrije satova - priličan deo toga bi mogao biti izgubljen zbog (gledano sa tadašnjeg stajališta) neizvesne budućnosti nove tehnologije, koja je ujedno zahtevala neuporedivo manje inputa od upravo nabrojenog - potrebno ih je shvatiti. Plašili su se da im se ne bi desilo, ono što im se zaista desilo deset godina kasnije. Ali, da li su zaista bili sami krivi za to? Tu dolazimo do:

boskom kaze:

To je dobar uvid. Mada da mislim da je i Japancima naftna kriza 70ih bila problem, jer su i tada bili veoma zavisni na uvoz energije jer nisu imali puno resursa. Mislim da je tada nuklearna energija postala prioritet u japanu. Zašto nebi i njima poskupela cena izvoznih proizvoda? Nemoj me pogrešno shvatiti, ovde pitam iskreno - nisam siguran.
U svakom slučaju, naftna kriza je stigla u najgore moguće vreme švajcarcima. Veoma dobar uvid.


Juče sam zbog dužine teksta malo reducirao, pa sam se zadržao samo na startu tog događaja. Naftna kriza na samom početku '70ih godina prošlog veka je bila okidač za ono što će se desiti u narednih 5 godina i poznato je pod nazivom Kataklizmatička rast cene zlata. Naftna kriza je prouzrokovala, da su tadašnji ulagači našli uporište u najsigurnijem: zlatu. U periodu od 1970 do 1974 godine cena zlata za unču je iz standardnih 4,85 CHF narasla na 18,50 CHF. O tadašnjoj povezanosti švajcarskog franka sa najdragoecenijim metalom nema smisla posebno raspredati, jer svi putevi nakon Drugog svetskog rata nisu više vodili u Rim, nego u Ženevu. Američki dolar u tom periodu devalvira za 40 % jer nije mogao držati tempo sa švajcarskim frankom na steroidima. Rezultat toga je u poskupljenje uvoza švajcarskih satova za 250 % na najvećem svetskom tržištu u istom tom periodu. Slično se dešavalo i na drugim tržištima, koje su već bila bogato opskrbljena jeftinim japanskim kvarcom, da bi 1978 zbog već bila potpuno preplavljena. Ne smemo zaboraviti da je samo godinu dana kasnije i japanska industrija prestala sa proizvodnjom automaskih hronografa Seiko 6139 i 6138, kao i Citizena 8110, ne zbog toga što su sve snage usmerili u proizvodnju kvarca, nego čak ni njihove, nekoliko puta jeftinije satove od švajarskih, tržište nije uspelo da apsorbuje.

Zato uvek tvrdim, swiss industrija bi doživela sličnu katastrofu i u slučaju, da su masovno prešli na proizvodnju kvarca. Uvoz njihovih satova bi takođe doveo do najmanje 4x većih cena u odnosu na japanske. Možda Swiss bankama ne bi bilo potrebno ulaganje od milijardu CHF, kojim su žrtvu održavale u veštačkoj komi ali još uvek bi to bile neverovatne sume.


boskom kaze:


Tu sliku nikako da izbacim iz glave.

Mislim da si malo grub prema kvarcu, kad ga tako lako uporedjujes s (30%) debelom sredovečnom gospodjom, odnosno njenom elektricnom Giantu!

Opet stižemo do toga da je Mehanika “čistija” od Elektronike.


Naravno, ako:

Čista Mehanika = tvoj trud na bicikli

Elektronika = srednovečna gospodja s +30% kg, na Giantu,

… onda to ima smisla, da je Mehanika čistija od Elektronike i da je Elektronika za one koji nemogu sami s svojom snagom da se popnu na Vršić.

A šta ako pomislimo na sve ono što čovek nebi mogao da postigne bez elektronike? I Elektronika je takodje čovekov izum. Samo drugcije su sile, ali to ne mora da znaci da su prljavije, ili da se radi o nižoj tehnologiji.




Evidentno je, da zbog toga što od 10.godine ne živim u Srbiji, da mi je u ove 4,5 decenije vokabular drastično srozan, mada do kraja prve decenije života, nije ni mogao pošteno da se razvije:).

Sa pojmom čista mehanika imam u mislima nešto što je prvobitno, iskonsko. Nešto čija srž je nepromenjena od nastanka. Ovde postoji odličan izraz: prvinskost.
Nemam ništa protiv električnog Gianta. Naprotiv, mislim da je odlična pomoć (kao što si napisao) za one koji ne mogu svojom snagom da se popnu na Vršič. Posebno za starije ljude je bolje, da su na ovaj način u dodiru sa prirodom nego da sede kod kuće ili se u nju dovezu automobilom. Ipak je i na njima potrebna neka manja doza fizičke aktivnosti. Manje mi se sviđa to, što puno mladih vidim na tim biciklama, kao i to, da onima sa znatnim viškom kilograma služe kao izgovor, da se trude ali da im nikako ne uspeva. Ali ok, to sada nije važno.

Usporedba biciklizma i horologije mi je blizu jer odlično odslikva nešto što je prvobitno, iskonsko i nešto što je instantno. Nisam napisao, da je kvarc prljav ali svakako da u sebi ne sadržava taj čar prvobitnosti, kojim obiluje mehanički kalibar. Već sam ranije u ovoj tami naveo, da kvarc volimo zbog njegove praktičke upotrebljivosti, dok za mehaniku važe nega druge, bar za većinu ljubitelja satova, dublje emocije.

Ali nema potrebe da ostanemo samo na sportu. Možemo preći i na umetnost. 1980 godine je na udruženje muzičara Velike Britanije dnevno stizalo ogromno usmenih, pismenih i javnih ultimata, da zabrani upotrebu sintesajzera i ritam mašina, jer predstavljaju ogromnu opasnost za oštećenje muzike kao i svih propratnih delatnosti, pre svega pojavilo se pitanje opstanka proizvođača svih originalnih instrumenata, koje je sintesajzer mogao da zameni. Panika je išla tako daleko, da su se našli ugledni akteri, koji su izrazili bojazan, da bi mogao da dođe u pitanje i opstanak klasičnih simfonijskih orkestara i slično. Naravno da nije bilo ništa zabranjeno. Sintesajzeri su ostali, svi znamo da su prisutni prvenstveno u modernoj pop muzici ali da nikako nisu ugrozili opstanak najveće većine klasičnih instrumenata. Naravno, tehničko gledano, sint i ritam mašina predstavljaju napredak čovečanstva, preko njih se puno lakše i brže stigne do određenih rezultata i ciljeva ali svi znamo, da instant tih zvukova nikako ne može u potpunosti zameniti prvobitnost klasičnih instrumenata, za čije izvođenje je osim talenta (koji je potreban i za sviranje tih novotarija, osim ako se zoveš Jean Michel Jarre ili Brian Eno) potrebno i pravo muzičko znanje. U svih ovih 43 godina još nije izvedeno delo klasične muzike na tim instrumentima, koji bi mogli zameniti simfornijski orkestar i dočarati svu emociju snage i ideje originalne kompozicije.
Da, kao što preko sinta možemo postići zvuk, koji je klasičnom instrumentu onemogućen, kao što preko ritam mašine možemo postići ritam, koji bubnjevi ne mogu, kao i što na električnom Giantu možemo postići vreme uspona na Vršič koje na klasičnom biciklu nije moguće, tako i na kvarc satu možemo postići preciznost, koja na mehaničkom nije moguća, osim ako se ne zovemo George Daniels, koga je kvarčna tehnologija izazvala u toj meri, da je na jednom od svojih prvih stvorenja, modelu Clutton II postigao 0,2 sekunde dnevnog odstupanja (testirano u Neuchatel opservatoriju).
Sve navedeno predstavlja prečicu za postizanje krajnjeg cilja i to ne znači da je niža tehnologija ali je svakako za onaj iskonski, prvbobitni put potrebno više napora i znanja.

Ovo se nadovezuje i na:

boskom kaze:
Sve to što pišeš o romantici mehanike i mehaničkih satova mi se svidja. Ako to nije očigledno, želim da obeležim još jednom. Jedino što još uvek nemogu da prihvatim je to da ta borba za sekunde više ne važi kad se koristi kvarčna tehnologija (odnosno Elektronika). Ako se stvarno govori o borbi za sekundu, ako je to borba, zašto nebi heroji mehaničkih inovacija prihvatili to da je Elektronika sasvim prirodna evolucija, i veliki napredak u toj borbi? Ipak je sve čovek napravio, i mašine za štampanje satova. :)

Mislim da su heroji mehaničkih inovacija u celini prihvatili da je elektronika sasvim prirodna evolucija i veliki napredak. Pa baš ta borba za svakom sekundom dokazuje baš to, jer pokušavaju da svoje dinousaure iz Jure i Triasa održe u životu i u 21. veku. I ne možemo tvrditi da pri tome nisu uspešni.
Zar je biciklizam kao sport prestao da postoji otkada su se pojavili brzi motori i Grand Prix utrke? I jedan i drugi se odvijaju na dva točka. Naprotiv, popularniji je nego ikada. Broj pratioca cele sezone moto sporta nije ni približan onom, koji prati 3 nedelje Toura.
Zašto? Iako brzi motori donose vetar u kosi, osećaj savlađivanja snage više stotinu konja ispod sebe, biciklizam poseduje onu iskonsku prvobitnost, koja nas povezuje sa korenima. I to ljudi osećaju. Od Beograda do Zagreba se neuporedivo brže stiže motorom ali tek kakav je osećaj to dostići biciklom. Pre 30 godina je prosečna brzina prevezene dnevne etape bila 39 km/h. Danas je preko 45 km/h. I ovde se akteri bore za što boljim vremenom, iako je motor neuporedivo brži i veće je dostignuće od bicikle (ako to gledamo sa perspektive modernog doba).

Koliko je heroja mehaničke linije prešlo među električare i elektroničare? Ima ih nekoliko, većina u okviru svojih velikih firmi a ovako iz glave mi jedino na pamet pada F. P. Journe u liniji Elegante. Kao i kod drugih, razlog je bio prilagođavanju vlastite ponude lepšem polu, za koji navijanje, podešavanje i servisiranje mehanike nije nešto što bi ih trajno vezalo na brend. Svakako da su pri tome nailazili na razne izazove, prvenstveno zbog veličine mehanizama ali kvarc nije predsavljao nešto, što bi ih očarao u toj meri, da bi tamo zauvek ostali iako se još uvek znatno bolje prodaje.
Suprotno, koliko je kvarc junaka imalo tu količinu znanja da se uhvati u koštac sa izazovom stvaranja mehaničkog kalibara. Moram da priznam, da se ne sećam nikog značajnog osim Yoshikazu Uhane, tvorca Spring Drive tehnologije ali i njemu je bila potrebna cela ekipa mehaničara, da bi dovršio započeto.
Time ne tvrdim, da je kvarc niža tehnologija od mehanike ali postoje paralele.

 
Last edited:
Imam utisak da pričate o borbi mehanike i kvarca, a ne uviđate da je kvarc u ozbiljnim problemima!
Pa koliko mladih sada želi da nosi kvarcni sat? Sve manje. Pametni satovi će ih pregaziti. Nasuprot tome, prodaja luksuznih mehaničkih satova je veća nego ikad.
Ponovo analogija sa HiFi- striming prijeti da potpuno ugasi digitalne nosače zvuka (cd, memorijske kartice i sl.) dok se vinil povampirio i skuplji nego ikad. Pa i Croatia rekords izdala reizdanje Paket aranžmana na vinilu :)

Послато са SM-G960F помоћу Тапатока
 
Imam utisak da pričate o borbi mehanike i kvarca, a ne uviđate da je kvarc u ozbiljnim problemima!
Pa koliko mladih sada želi da nosi kvarcni sat? Sve manje. Pametni satovi će ih pregaziti. Nasuprot tome, prodaja luksuznih mehaničkih satova je veća nego ikad.
Ponovo analogija sa HiFi- striming prijeti da potpuno ugasi digitalne nosače zvuka (cd, memorijske kartice i sl.) dok se vinil povampirio i skuplji nego ikad. Pa i Croatia rekords izdala reizdanje Paket aranžmana na vinilu :)

Послато са SM-G960F помоћу Тапатока


5b1be4f8161544cbafaa191cea540b95.jpg


:) :)
 
Ha,ha,ha,večita borba između vinildżija i ostalih,ha,ha,ha. Ja npr.više volim CD da puštam,jer sam se smorio još davnih dana sa gramofonom. Jeste da je to stvarno poseban zapis sa kvalitetnim dubokim bassom,koji uzgred oboźavam,ali evo sa godinama mi se menja i percepcija zvuka,tako da sam jedno vreme slušao samo kasete,na kojima je bass baš onako masan,pun,a zadnju deceniju najviše slušam CD. Naravno,radio mi je uključen po ceo dan,a nekad i noć,koji sam intezivno počeo da slušam još kao tinejdżer. Puno zavisi od mnogo faktora,prostor u kome se sluša,izvor,transposrt,kablovi,żanr,...trenutno raspolożenje. Sve u svemu Hi-Fi oblast je skup sport,ali proizvodi bar meni veliku radost. Pozdravljam audiofile.:thumbsup:
 
Imam utisak da pričate o borbi mehanike i kvarca, a ne uviđate da je kvarc u ozbiljnim problemima!
Pa koliko mladih sada želi da nosi kvarcni sat? Sve manje. Pametni satovi će ih pregaziti. Nasuprot tome, prodaja luksuznih mehaničkih satova je veća nego ikad.
Ponovo analogija sa HiFi- striming prijeti da potpuno ugasi digitalne nosače zvuka (cd, memorijske kartice i sl.) dok se vinil povampirio i skuplji nego ikad. Pa i Croatia rekords izdala reizdanje Paket aranžmana na vinilu :)




Sada, kada sam pročitao ovo o pametnim satovima setio sam se jedne zanimljive priče i o transformaciji mehaničara u elektroničara:)

Pam Koeslag, 42-godišnji holananđin je jedan od wunderkindera te malo poznate ali u modernom časovničarstvu zahvaljujući Christiaan Van Der Klaauwu i Gronfeldu, vrlo uticajne scene.
Nakon što je završio školovanje na časovničarskoj školi u Amsterdamu kao najbolji student generacije, nagrada je bila odlazak na specijalizaciju u Patek Philippe, koji mu je prepoznavši talenat vrlo brzo ponudio stalno zaposlenje. Ali njegov nemirni duh nije popustio pod težinom velikog imena, nego je na nekoj jednodnevnoj ekskurziji u Frederique Constantu i Alpini, koje su tada bračni par Stas postavljali na noge, na pitanje da li je neko od 15 talentiratnih časovničara spreman da im pomogne pri razvijanju vlastitih mehanizama, javio rečima "Do sada još nisam stvorio nijedan vlastiti mehanizam ali sam spreman da prihvatim izazov". Tako je postao prvi časovničar u tadašnjoj 10-članskoj ekipi Frederique Constanta. Nakon te 2003, svake godine je lansirao po jedan novi mehanizam, da bi došao do In House hronografa, torubillona, večitog kalendara pa do zadnjeg dela za FC a to je zaista impresivan Monolithic. Sve zajedno 30 vlastitih mehanizama i 10 patenata na njima. Kada je napustio Frederique Constant, ekipa časovničara je brojala 65 zaposlenih.

Pri kraju rada za FC je sa vlasnikom FC i Alpine ustanovio poznati studio Ateliers de Monaco, gde je sa satova od 30 hiljada eura preko vlastitio kreiranih Grand Tourbiollona Minute Repetitora, izrađivao remek dela sa 10 puta višom tržišnom cenom, koja su se odlično prodavala.

Prošle godine je ostvario mladalačke snove, postajući većinski vlasnik Christiaan Van Der Klaauwa.

Dok je radio za Frederique Constant, Peter Stas je odlučio da u portfolio preduzeća uvede i smart satove. Većina delova je ionako dolazila iz Silicujomove doline ali ih je bilo potrebno sastaviti, pa je pošao u potragu za formiranjem ekipe a pre sve nekoga, ko će sve to pravilno postaviti. Pam je ponovo video izazov i zabezeknutom Peteru potvrdio, da će on izraditi temelje za novi proizvod.
Kada su ga kasnije pitali, šta mu je bilo najteže. Rekao je, da taj osećaj, kada je sa navijača morao preći na lemilicu:). Ali imao je veliki izazov oko čipa povezanog sa antenom. Sada se ne sećam najbolje, ali znam da se obratio za savet nekom tehničkom institutu gde je dobio objašnjenje da to Apple radi pomoću robota i da drugačije nije moguće.
Reći tako nešto nekome koji ugrađuje najfinije flying tourbillone...vratio se nazad u firmu, stavio čip pod mikroskop, izbrusio njegov gornji deo i ručno ga fiksirao tamo gde mora da bude.

Kada su ga pitali, šta je to što ga tako snažno drži u vezi sa mehaničkim satovima. Rekao je: "Citiraću Jean-Clauda Bivera: Mehanički sat je večnost uhvaćena u njegovom kućištu. Nijedan drugi to nije".

Da, sve više ljudi razume, da je mehanički sat rezultat istovremenog plesa i borbe sa zakonima fizike. I to poštuju i kao što su glavni inžinjeri Appla i Googla potvrdili vlasniku Pateka, Thierry Sternu: održava ih na zemlji.
Zato su su i sve više popularniji.

Uvek kada pratim statističke rezultate prodaje mehaničkih satova, najviše pažnje posvetim brendovima kao što su Tissot, Hamilton, Certina pa sve do Longinesa. Entry i početku luksuznog razreda, jer tu dobijem neku realnu sliku kakva je zaista snaga mehaničke grane časovničarstva. Naravno, tu uključujem i Seiko i Citizen. Zašto? Jer to je razred, gde kupac ima alternativu da posegne za kvarcem i elektornikom ali ipak se odlučuje za mehanički sat. Možda se varam, ali taj kupac vrlo dobro prepoznaje odnosno oseća princip rada mehaničkog sata i zato ga kupuje.
U luksuznom razredu je takođe slično ali tu je više uticaja snage brendova, gde određenu masu kupaca sa velikom kupnom moći više magnetizira naziv brenda nego sama srž proizvoda koji kupuje.
Na žalost entry i srednji razred je najviše izložen negativnim uticajima, kao što su ekonomske krize i uvek je u opasnosti da prvi padne.

Na sreću, sada ima mesta za sve. Mehanički satovi se prodaju nekoliko puta manje kao pre 50 i 70 godina ali je zato sada njihov, ako to mogu tako da nazovem, integritet jači nego ikada do sada.
A tome je najviše pridonela ta borba (koju često ističem), časovničara sekundu za sekundom, kroz svo ovo vreme postojanja.
Kada to ističem, ne radi se samo o toj fizičkoj jedinici merenja vremena, nego svega onoga što u pozadini stoji iza nje. Kvalitet materijala, izrade i konačne kontrole.
Razumem da mnogima dosađujem time ali kada dajemo savete, moramo se postaviti u ulogu onoga ko ih traži. To su najviše puta članovi, koji su na početku puta i koji prvi put kupuju "ozbiljniji" sat. Ovde je bilo konkretna trilema, kao i pitanje da li cena predstavnika po imenu najjačeg brenda zaista opravdava takvu razliku u cenovnoj vrednosti. Davaoci satova su obično oni koji imaju kolekcije ili im je preko ruku prošla masa satova pa se više ne opterećuju nekim osnovnim elementima časovničarstva. Odnosno kako je Boško naveo, pri izboru novog sata se sve više vodi emocijama nego tehničkim detaljima. Ali emocije sa takvom kilometražom su sasvim drugog karaktera nego nekoga koji je na početku puta.
Sa znanjem kojeg imamo, moramo ponuditi što širu slike a kupac će se ionako na kraju sam odlučiti.
Mogu da navedem, šta bih ja uradio u ovoj trilemi. Pre 20 godina bi bez ikakvog razmišljanja uzeo Longines HC. Danas ne bi. Ne bi uzeo ni Mido Chronometer, već bi se naoružao strpljenjem i nekakao stisnuo još 500 € i kupio Longines hronometar.
Ako ni zbog čega drugoga, da ga ne sakrivam ili pomalo sramežljivo izbegavam komparaciju sa jačim satom iz "nižeg" razreda, nego da mogu da ga ponosno isprsim pred velikima i izazvati ih: ajde momci da vas vidim;)
 
Last edited:
Sada, kada sam pročitao ovo o pametnim satovima setio sam se jedne zanimljive priče i o transformaciji mehaničara u elektroničara:)

Pam Koeslag, 42-godišnji holananđin je jedan od wunderkindera te malo poznate ali u modernom časovničarstvu zahvaljujući Christiaan Van Der Klaauwu i Gronfeldu, vrlo uticajne scene.
Nakon što je završio školovanje na časovničarskoj školi u Amsterdamu kao najbolji student generacije, nagrada je bila odlazak na specijalizaciju u Patek Philippe, koji mu je prepoznavši talenat vrlo brzo ponudio stalno zaposlenje. Ali njegov nemirni duh nije popustio pod težinom velikog imena, nego je na nekoj jednodnevnoj ekskurziji u Frederique Constantu i Alpini, koje su tada bračni par Stas postavljali na noge, na pitanje da li je neko od 15 talentiratnih časovničara spreman da im pomogne pri razvijanju vlastitih mehanizama, javio rečima "Do sada još nisam stvorio nijedan vlastiti mehanizam ali sam spreman da prihvatim izazov". Tako je postao prvi časovničar u tadašnjoj 10-članskoj ekipi Frederique Constanta. Nakon te 2003, svake godine je lansirao po jedan novi mehanizam, da bi došao do In House hronografa, torubillona, večitog kalendara pa do zadnjeg dela za FC a to je zaista impresivan Monolithic. Sve zajedno 30 vlastitih mehanizama i 10 patenata na njima. Kada je napustio Frederique Constant, ekipa časovničara je brojala 65 zaposlenih.

Pri kraju rada za FC je sa vlasnikom FC i Alpine ustanovio poznati studio Ateliers de Monaco, gde je sa satova od 30 hiljada eura preko vlastitio kreiranih Grand Tourbiollona Minute Repetitora, izrađivao remek dela sa 10 puta višom tržišnom cenom, koja su se odlično prodavala.

Prošle godine je ostvario mladalačke snove, postajući većinski vlasnik Christiaan Van Der Klaauwa.

Dok je radio za Frederique Constant, Peter Stas je odlučio da u portfolio preduzeća uvede i smart satove. Većina delova je ionako dolazila iz Silicujomove doline ali ih je bilo potrebno sastaviti, pa je pošao u potragu za formiranjem ekipe a pre sve nekoga, ko će sve to pravilno postaviti. Pam je ponovo video izazov i zabezeknutom Peteru potvrdio, da će on izraditi temelje za novi proizvod.
Kada su ga kasnije pitali, šta mu je bilo najteže. Rekao je, da taj osećaj, kada je sa navijača morao preći na lemilicu:). Ali imao je veliki izazov oko čipa povezanog sa antenom. Sada se ne sećam najbolje, ali znam da se obratio za savet nekom tehničkom institutu gde je dobio objašnjenje da to Apple radi pomoću robota i da drugačije nije moguće.
Reći tako nešto nekome koji ugrađuje najfinije flying tourbillone...vratio se nazad u firmu, stavio čip pod mikroskop, izbrusio njegov gornji deo i ručno ga fiksirao tamo gde mora da bude.

Kada su ga pitali, šta je to što ga tako snažno drži u vezi sa mehaničkim satovima. Rekao je: "Citiraću Jean-Clauda Bivera: Mehanički sat je večnost uhvaćena u njegovom kućištu. Nijedan drugi to nije".

Da, sve više ljudi razume, da je mehanički sat rezultat istovremenog plesa i borbe sa zakonima fizike. I to poštuju i kao što su glavni inžinjeri Appla i Googla potvrdili vlasniku Pateka, Thierry Sternu: održava ih na zemlji.
Zato su su i sve više popularniji.

Uvek kada pratim statističke rezultate prodaje mehaničkih satova, najviše pažnje posvetim brendovima kao što su Tissot, Hamilton, Certina pa sve do Longinesa. Entry i početku luksuznog razreda, jer tu dobijem neku realnu sliku kakva je zaista snaga mehaničke grane časovničarstva. Naravno, tu uključujem i Seiko i Citizen. Zašto? Jer to je razred, gde kupac ima alternativu da posegne za kvarcem i elektornikom ali ipak se odlučuje za mehanički sat. Možda se varam, ali taj kupac vrlo dobro prepoznaje odnosno oseća princip rada mehaničkog sata i zato ga kupuje.
U luksuznom razredu je takođe slično ali tu je više uticaja snage brendova, gde određenu masu kupaca sa velikom kupnom moći više magnetizira naziv brenda nego sama srž proizvoda koji kupuje.
Na žalost entry i srednji razred je najviše izložen negativnim uticajima, kao što su ekonomske krize i uvek je u opasnosti da prvi padne.

Na sreću, sada ima mesta za sve. Mehanički satovi se prodaju nekoliko puta manje kao pre 50 i 70 godina ali je zato sada njihov, ako to mogu tako da nazovem, integritet jači nego ikada do sada.
A tome je najviše pridonela ta borba (koju često ističem), časovničara sekundu za sekundom, kroz svo ovo vreme postojanja.
Kada to ističem, ne radi se samo o toj fizičkoj jedinici merenja vremena, nego svega onoga što u pozadini stoji iza nje. Kvalitet materijala, izrade i konačne kontrole.
Razumem da mnogima dosađujem time ali kada dajemo savete, moramo se postaviti u ulogu onoga ko ih traži. To su najviše puta članovi, koji su na početku puta i koji prvi put kupuju "ozbiljniji" sat. Ovde je bilo konkretna trilema, kao i pitanje da li cena predstavnika po imenu najjačeg brenda zaista opravdava takvu razliku u cenovnoj vrednosti. Davaoci satova su obično oni koji imaju kolekcije ili im je preko ruku prošla masa satova pa se više ne opterećuju nekim osnovnim elementima časovničarstva. Odnosno kako je Boško naveo, pri izboru novog sata se sve više vodi emocijama nego tehničkim detaljima. Ali emocije sa takvom kilometražom su sasvim drugog karaktera nego nekoga koji je na početku puta.
Sa znanjem kojeg imamo, moramo ponuditi što širu slike a kupac će se ionako na kraju sam odlučiti.
Mogu da navedem, šta bih ja uradio u ovoj trilemi. Pre 20 godina bi bez ikakvog razmišljanja uzeo Longines HC. Danas ne bi. Ne bi uzeo ni Mido Chronometer, već bi se naoružao strpljenjem i nekakao stisnuo još 500 € i kupio Longines hronometar.
Ako ni zbog čega drugoga, da ga ne sakrivam ili pomalo sramežljivo izbegavam komparaciju sa jačim satom iz "nižeg" razreda, nego da mogu da ga ponosno isprsim pred velikima i izazvati ih: ajde momci da vas vidim;)


Mislim da pišeš o Pim Koeslagu, i ta priča je odlična! Monolithic Oscillator je tek posebna tema i zaslužuje svoj thread!

Inače, sto se tiče priče antene, misliš verovatno na ovo:

“In 2016, for Baselworld, we introduced the first connected Swiss watch,” he begins. “I had prototypes before the fair that were connecting to our phones quite well, but only up to a certain distance, then they’d disconnect. I realized I couldn’t present them like that.” Stas said they needed to find a solution and proceed as planned. An electrical engineer at Frederique Constant found a more powerful antenna but their circuit supplier said it couldn’t be done in time.

“So I bought a soldering tool and I refined the process and under the watchmaking microscope I soldered all 50 pieces,” Koeslag says. “It worked fine! But that same evening, when I was so devoted to the process, someone alerted me that my appointment was there—a customer for Ateliers deMonaco. I took their completed watch from the safe. It was like $150,000. I was still in my watchmaking outfit, in a different frame of mind, but I took an elevator to the second floor and presented the watch to the assistant of a president of a country. That’s the contrast I work in.”

(https://coolhunting.com/design/interview-technical-director-master-watchmaker-pim-koeslag/)
 
:) Bio je jedan deo u kojem je objasnio, kako su mu na institutu rekli, da to nije moguće ručno postaviti, pa ih je demantirao. Ako se dobro sećam, morao je pod mikroskopom izbrusiti vrh lemilice, da je došao do konačnog rešenja.

Ne sećam se više tačno, gde sam čitao taj intervju. To mi je najviše ostalo u sećanju, kao i jedan deo razmišljanja (sada ne znam, da li Pamovog ili nekog drugog časovničarskog aktera) i išao je u ovom smeru: Zašto elektronika nije dobra za sat? Jer će za nekoliko godina zastareti. Ako nekome kupite za poklon smartwatch, nakon nekoliko godina izgubiće ogroman deo upotrebljivosti. Ako nekome poklonite mehanički sat, neće izgubiti ništa u tom segmentu.---
 
Nije mi jasno, kako se nisam mogao odmah setiti takoreći pionira u swiss industriji, koji su se iz mehaničara tranformirali u električare.

Maurice Grimm i Andre Beyner su u doba kada je kvarčna kriza masovno kosila po švajcarskim proizvođačima bila konstruktori mehaničkih mehanizma u ETA/ESA s.a, kako se nazivao tada centralni opskrbljivač kalibara u holdingu Ebauches s.a.
Izlet u svet kvarca su želeli začiniti sa nečim potpuno revolucionarnim, što bi moglo značajno promeniti način tadašnje proizvodnje.

Ako uzmemo u obzir, da baš svaki sat čine 4 osnovne komponente: 1. izvor energije 2. regulacijski sistem 3. kinetički (prenosni sistem) i 4. brojčanik, ova dva časovničara su umesto tradicionalnog načina slaganja nabrojenih sastavnih delova jednog na drugog, odlučili da to urade vodorovano. Končan cilj je bio tanko kućište. Bateriju su postavili na jedan deo mehanizma a elektroniku na suprotni deo. Time je visina kalibra bila determinirana samo visinom srednjeg zupčanika i jednog točka ispod njega. A ono što je bilo najluđe je bila odluka da se izbegnu tradicionalna ploča i mostovi, pa je bio fiksiran neposredno na unutrašnju stranu poklopca sata. Čak su se trajno oslobodili krunice i upravljanje sata prepustili pritiskanju na senzore poklopca kućišta.
To je bio tada (1979 godine) daleko najtanji kalibar ESA 999, koji je pokretao samo 1,98 mm visoke satove poznate pod nazivom Concord Delirium, Eterna Espada, a Longines i IWC su model nazvali Quartz.
Uprkos otverenom divljenju i masovnom odobravanju kojim je javnost dočekala sat, on je bio onako, tipičan švajcarski. Malo previše kompliciran i previše skup, da bi našao potvrdu i na tržištu. Ako se ne varam, bio je skuplji i od Royal Oaka, kao i od Nautilusa.

Ono što je u vezi sa njim najbitnije je to, da su 4 godina nakon toga, isti sistem, samo potpuno očerupan preuzeli Elmar Mock i Jacques Miller pri kreiranju takozvanog Delirium Vulgaris (delirium za masu) u Swatch satu, koji je predstavljao potpuni kontraudarac japanskom kvarcu.

Ubrzo nakon "neuspeha" Delirium modela, Maurice Grimm i Andre Beyner napuštaju ETA/ESA s.a i kreću na samostalni put i vraćaju se korenima - mehaniki. Sada su ideju vlastitog kvarčnog mehanizma transformirali u mehanički odnosno u prvi serijsko proizvođen automatski sat sa Tourbillonom. To je čuveni kalibar AP 2870, koji su časovničari prodali Audemars Piguetu. Normalno, da sada ne idem u detalje, ovde nisu mogli da izbegnu ploču i mostove, nego su preko samo jednog mosta i rotora, koji nije pravio tradicionalni 360 stepenski put, jer su koristili veoma teško klatno sa zamahom od 15 stepeni, omogućili potpunu efikasnost zamišljenog koncepta.
 
Last edited:
Čemu priča o ljubavi prema mehaničkim satovima ako nema volje za učenjem, istraživanjem i razumevanjem tog dragocenog i nepresušnog gradiva?
Mislim da nema potrebe za naglašavanjem, da se ovo poslednje ne odnosi na tebe, nego mislim sasvim suprotno, a da ih inače ima..ima ih.

Sad mi je sve jasno.

Ako nisi već pogledao, ovo je skoro postavljeno na YouTube-u, što se mene tiče naj bolja stvar s Dubai Watch Fair-a ove godine:

https://www.youtube.com/live/J1xQWripjPI?si=jX-rNmQgpOx44O7g

Romantika, ba!

Uživajte!
 
Hvala Boško! Ne, ovo prvi put vidim, mada mi je Stephen McDonnell poznat već neko vreme.

Zaista odlična prezentacija i uživao sam svaku sekundu u njoj. Kakav vatromet strasti, predanosti, nadmoći i ujedno nemoći, prepletenosti sreće i straha, genijalnog znanja i sumnji, uverenosti i poniznosti i onog najznačajnijeg: iskrenosti.
Imati hrabrost, pred svetom otvoriti dušu i predstaviti psihološki aspekt posla je na mene napravilo najveći utisak i to je ono što sam već negde u ovoj temi naveo - kada od žestine spoznanja osetiš bol u grudima. Drago mi je što sam upoznao i ličnu notu ovog vrsnog časovničara, mada ostajem zabrinut za njega i bojim se da će jednog dana puknuti.

Svakako, odlična ideja Max Bussera da tvorac mehanizma prezentira svoje dostignuće, koje mu je uzelo 6 godina i nadam se da će ovo predstavljati novi vetar u modernoj horologiji. Naravno, uz obaveznu konstataciju, da si ovako nešto može priuštiti samo nezavisno časovničarstvo, jer ako bi je proširili na srednji luksuzni razred, mitovi o tamošnjoj In House produkciji bi se pretvorili u jeftine humoreske.

Istakao bih i Stephenovo naglašavanje, da pogled na mehanički sat na ruci nikada ne sme ići u smeri uzimanja zdravo za gotovo, jer je u njemu sadržana ogromna količina znanja i spretnosti, kao i razmišljanje o svrhi kupovine luksuznog mehaničkog sata, što i sam uvek naglašavam deleći potrošače na ljubitelje i korisnike.
A za sve to je potrebno razumevanje i shvatanje koncepcije njegovog rada, kao i načina izrade. Sećam se jednog intervjua Philippa Duffoura na švajcarskoj tv, kada se prisećao svojih početaka kao samostalni delatnik. Nakon povratka sa US Devičanskih ostrva i neuspele suradnje sa Geraldom Gentom i Commor Watchom, kao prvi u istoriji komplikaciju Grand Sonnerie minutni repetitor ugrađuje u ručni sat ali mu je nedostajalo novaca, da obezbedi advekatno kućište iz plemenitih metala. Obilazio je razne prodavače i kolekcionare, svi su mu se otvoreno divili ali je na tome i ostalo. Poslušao je predlog jednog od njih i nakon dužeg perioda ponovo pokucao na vrata Audemars Pigueta.
Kada je rekao, da je odmah dobio narudžbu za izradu 5 satova sa tom komplikacijom, voditelj emisije je zajapuren glasno protestvovao: "Šta? Samo 5 komada?! Kako ih nije sramota!". Philippe je onako na svoj način uzvratio: "Ne - baš suprotno. To je za mene značilo 5 godina zagarantovanog posla":)
Ostalo je već istorija. Dufour je utabao stazu, Daniel Roth je bio sledeći, zatim Franck Mulller, pa onda sledi najuticajniji čovek moderne nezavisne horologije Francois-Paul Journe, kod koga su svi želeli da rade. Čak je i čuveni Ludovic Ballouard, autor legendarnog modela Upside Down, kod F.P Journa na komplikaciji Sonnerie Souveraine imao normu 4 mehanizma u godini dana ali mu je zahvalnost za gostoprimstvo uzvratio sastavljajući 6 komada u istom časovnom periodu:). Sve ukupno 7 godina.

Tako i veza između Max Bussera i Stephen McDonnela odlično deluje. A šta drugo i očekivati od "ludog" Maxa, koji je samostalan put počeo tako, što mu ušteđevina od 900.000 CHF, koje je zaradio radeći za Harry Winston, nije bila dovoljna, pa je nedostatak od 700.000 CHF dobio tako, da je 25 komada budućeg modela HM1 prodao unapred ubedivši neke od trgovaca i kolekcionara da mu daju avansnu uplatu od 35 %, čak za 2 godine unapred:)

Naravno, ne odvijaju se sve stvari ovako uspešno. Posebno u industriji, koja je (razumljivo) tromija i sporija, kada su promene u pitanju. Ako se vratim nazad kroz ovu temu, gde si pomenuo švajcarce i kvarc, setio sam se primera Patek Philippa.

1931 godine se Patek nije našao pred bankrotom samo zbog učinka Velike svetske ekonomske krize, nego i zbog činjenice, da tadašnji menadžment nije pravovremeno prepoznao rapidan rast prodaje ručnih satova, koja je dve godine pre toga prvi put nadmašila prodaju džepnih. Patek se lenjo kupao u prethodno stečenoj slavi i nije našao potrebu u prilagođavanju novom trendu. Kada je porodica Stern 1932 godine preuzela vlasništvo, panično su pristupili reševanju problema. Iz Tavannes Watch co. dovode vrhunskog časovničara Jean Pfistera, koji pravi mehanizam za prvu Calatravu, kojom se ponovo vraćaju na vrh delatnosti.
Jean Pfister je predstavljao potpunu suprotnost od prošlog kadra kompanije. Potpuno okrenut novotarijama kojima je posvećivao najviše vremena. U Patek uvodi Nivarox antimagnetnu spiralu i berilijum nemirnicu, čime postiže hronometarske specifikacije mehanizama.
Opsednutost tačnošću u sledećih 26 godina, koliko je bio na čelu tehničkog segmenta preduzeća, sprovodi 1948 godine kada Patek formira odeljenje za elektroniku. 4 godina kasnije nastaje sat na kvarčni pogon sa dimenzijama 1,5 m visine i 0,7 m širine. Do kraja decenije veličinu smanjuju na mere stolnog sata i postaju dobitnici glavne nagrade Agencije USA za minijaturizaciju.
1962 godine nastaje revolucionarni model Chronotome, prvi serijsko proizveden kvarčni hronometar aparat, koji je bio precizniji od mernih uređaja u opservatorijama u Neuchatelu i Ženevi.
Time se budi i krajnja ideja, da se nastavi smanjivanje tog mehanizma sa kvarčnim oscilatorom do veličine ugrađivanja u ručni sat.
Nakon udruživanja sa ostalim proizvođačima, osnivanjem CEH - krajnji rezultat je Beta 21. Ali tu se nekako odražava taj švajcarski, da ga tako nazovem, akademski pristup konačnom rešenju. Dok su japanci u nekoliko godina prešli na masovnu proizvodnju ovih kalibara izraženu u destinama milijona osnovnih količinskih jedinica, ukupan broj proizvedenih Beta 21 kalibara je iznosio samo oko 6000 komada. Ipak, Patek je ostvario zaostavštinu Jeana Pfistera, koja se odnosila na "ništa nas više ne sme iznenaditi" pa je sa 500 potrošenih kalibara predstavljao najvećeg klijenta u krugu 19 preostalih članova CEH-a:) Npr. Rolex je proizveo 200 satova sa Beta 21 kalibrom.
Zanimljivo je da je čak i Philippe Dufour sarađivao na nastanku Jaeger Le-Coultre verzije ovog kalibra (JLC 352) ali je brzo odustao, jer je po vlastitim rečima ugrađivanje integralnih ploča i zamena baterija, živa dosada.

Pet decenija kasnije, svedoci smo da ima mesta za sve. Kvarc, elektroniku i mehaniku. Sećam se reči jednog od najvećih magova revitalizacije mehaničkog časovničarstva, Jean-Clauda Bivera, kada su pre pola decenije neki panično nagoveštavali još jedan kolaps švajcarske mehaničke grane zbog uništavajućeg stampeda smart satova:
"Ne, ne radi se o nikakvom takmičenju, jer jedno je tehnologija a drugo je mehanika. Tehnologija znači zastarelost, a mehanika znači večnost. Zastarelost se nikada ne može takmičiti sa večnošću".
Ko je pre 6 godina kupio smart sat i uporedi ga sa današnjim, dobro zna šta je imao u mislima. Još više, ako je u isto vreme kupio i mehanički sat.
Sećam se, da je misao nastavio u šaljivom tonu, da bi swiss industrija trebala Apple za svaki prodani smart sat nagraditi sa 1$, jer su 30 miliona ljudi koji svake godine kupe taj sat nosioci poruke: Hej, to je nešto što nosite na ruci i štva vam pruža informaciju. Kada to rade, zapravo nam olakšavaju posao, jer nam je puno lakše poručiti tim istim kupcima: Hej, takođe možete kupiti kvalitetan swiss sat, koji će vam takođe pružiti informaciju, jednostavnu ali urađenu sa dušom.
I onda ga iz vlastitih redova zaj...i lansiraju Swatch Omegu:)

Sušta i žalosna istina je i ovo što si preneo u zadnji post, gde sam naveo: Čemu priča o ljubavi prema mehaničkim satovima ako nema volje za učenjem, istraživanjem i razumevanjem tog dragocenog i nepresušnog gradiva?

Mehanički sat ujedno predstavlja i poligon najdubljih i najplićih izliva osećanja određenih pojedinaca. Ne sećam se više gde ali sam pre neki dan naišao na nekom forumu zapažanje, gde je bila slika Calatrave 5196 a ispod komentar, da kada bi na tom satu pisalo Casio umesto Patek Philippe, niko ga ne bi ni štapom dodirnuo. Sledilo je neko objašnjenje vlasnika o harmoniji elemenata na ciferu i vanvremenskom dizajnu itd. I takvo nešto se pojavi na forumu ljubitelja satova.
Čak i ako uzmemo u obzir, da postoje oni koji nemaju tu osnovnu sposobnost prepoznavanja da kao i kod svih velikih stvari i ovde lepota dolazi iznutra, kako onda shvatiti taj pothvat upoređivanja dva sata iz sasvim različitih sfera i horoloških razreda samo na osnovi fizičkog izgleda? I to sa strane onih, koji sebe smatraju ljubiteljima satova. Uvek će se naći oni, koji za sobom ne povuču vodu.To je rezultat neprestanog zurenja u slike satova na svim mogućim mestima, umesto upuštanju u njihov sadržaj. Da, uvek je lakše samo gledati nego misliti.
 
Last edited:
Back
Top