Ivke1-Moji satovi
- Thread starter Ivke1
- Start date
Ivke1
New member
Hvala puno, možda bi mogao leći jedan Zenith ali mislim da neću ići u tom smjeru.
Vuce me da nabavim Seiko zaboravio sam model, Takodjer se vezuje za svemir, mislim da ima i ruski sat ali nisam siguran koji.
Da napravim svemirsku kolekciju. Da taj dio kolekcije ima priču.
Ivke1
New member
Trenutno stanje.
Malo sam vrtio Davosu po rukama i razmišljam koliko je Hafisch23 upravu kad je opisao Davosu iz svoje kolekcije i naveo kvalitetu ovog sata. Takodjer kao sto je napisao kopiranjem drugih modela srozava se vrijednost ovog sata i svrstava je sa mnogo slabijim modelima.
Malo sam vrtio Davosu po rukama i razmišljam koliko je Hafisch23 upravu kad je opisao Davosu iz svoje kolekcije i naveo kvalitetu ovog sata. Takodjer kao sto je napisao kopiranjem drugih modela srozava se vrijednost ovog sata i svrstava je sa mnogo slabijim modelima.
Haifisch23
Well-known member
Sada u kolekciji imaš sat iz linije, koja je bila u svemiru. Takođe imaš sat iz linije, koja nije uspela da ode u svemir, jer je model pao na testiranjima kod Nase a sat iz linije, koja je kao prvi švajcarski sat u istoriji, bila u svemiru si prodao 
.
Budi oprezan sa tom svemirskom pričom. To je rupa bez dna i autentičnost je uglavnom samo prividna. Sve se svodi samo na kupovanje satova iz linija, čiji su nekadašnji predstavnici zaista bili u svemiru. Seiko Pogue, koji pominješ bi u ovoj kolekciji bio najautentičniji, jer je kalibar 6139 zaista bio gore - naravno, ako se svemirska priča posmatra sa tog nekog logičnog, pionirskog aspekta.
Ako ga proširiš, onda bi i Zenith mogao doći u izbor. Bio je u svemiru 2010 godine, a i bukvalno se obrušio sa granice svemira na ruci Felix Baumgartnera prema zemlji dve godine kasnije.
.Budi oprezan sa tom svemirskom pričom. To je rupa bez dna i autentičnost je uglavnom samo prividna. Sve se svodi samo na kupovanje satova iz linija, čiji su nekadašnji predstavnici zaista bili u svemiru. Seiko Pogue, koji pominješ bi u ovoj kolekciji bio najautentičniji, jer je kalibar 6139 zaista bio gore - naravno, ako se svemirska priča posmatra sa tog nekog logičnog, pionirskog aspekta.
Ako ga proširiš, onda bi i Zenith mogao doći u izbor. Bio je u svemiru 2010 godine, a i bukvalno se obrušio sa granice svemira na ruci Felix Baumgartnera prema zemlji dve godine kasnije.
Ivke1
New member
Vjerovatno ih ima koliko hoćeš ali mislim da znaci imaju onih prvih par.
Tadodjer teško ke doći do orginalnog modela, Seiko se još može naći. Omega i ako se nadje nenormalno je skupa.
Haifisch23
Well-known member
20.2.1962 je astronaut John Glenn u prvoj američkoj čovečjoj misiji u svemiru na ruci nosio Heuer hronograf - nekoliko meseci kasnije zvanično nazvan Carrera.
2 meseca i 2 dana kasnije Scott Carepenter na misiji Aurora na ruci nosi Breitling Navitimer.
Predlažem ti, da ostaneš u strogo pionirskim danima, što znači do 1971 i onda imaš samo nekoliko modela: Šturmanskie Gagarin, Strela, Carrera, Navitimer, Omega Moonwatch, Seiko Pogue, Rolex GMT i Bulova 88510/01.
2 meseca i 2 dana kasnije Scott Carepenter na misiji Aurora na ruci nosi Breitling Navitimer.
Predlažem ti, da ostaneš u strogo pionirskim danima, što znači do 1971 i onda imaš samo nekoliko modela: Šturmanskie Gagarin, Strela, Carrera, Navitimer, Omega Moonwatch, Seiko Pogue, Rolex GMT i Bulova 88510/01.
Sat iz linije, koja je kao prvi švajcarski sat u istoriji, bila u svemiru si prodao
Na koji sat misliš kad kažeš da sam prodao a ima veze sa svemirom.
Mislio sam naći Seiko, Strelu i Strumanski. Ne bi išao dalje od toga.
Ivke1
New member
Vjerujes li da mi je samo TH zao sto sam prodao.
Jos si mi govorio da to ne radim. Sto je najgore dao sam ga za male pare.
Sad kad sam promjenio nekoliko satova mogu slobodno reci da je TH podcjenjena marka.
Speedmaster je ok sat ali nije uau. Porediti Speed i Daytonu je smiješno a mnogi to rade i još kažu da je speed bolji.
mihajlons
New member
Nek me Haifisch slobodno ispravi i nek mi Bog oprosti sto ovo radim i pisem al u tom periodu Rolex kao Daytona nije postojao, vec je to bio zacetnik sportskih Rolex hronografa sa oznakom 6238 koji je Rolex predao u NASA da bude oficijalni sat kosmonauta i pao je vec na prvom testu a Speedmaster je prosao sve. U sadasnje vreme Daytona je mnogo atraktivnija i vise moze da se poredi i takmici sa El Primerom.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Sent from my iPhone using Tapatalk
Ivke1
New member
Ne volim komentarisati satove sa koje nisam posjedovao tako da Zenith neću komentarisati.
Moguce u tom periodu kad su vršili testiranja da je Speed bio bolji od Daytone. Danas je Daytona mnogo ispred speeda.
Jednostavno viša klasa. Čak i kad izvuces krunicu osjeti se razlika u preciznosti.
Kućište omege mi se svidja, prelazak iz visokog sjaja ka brušenih djelova. Jako lijepe ivice.
Haifisch23
Well-known member
Mislim da nema smisla porediti ručni navijač sa automatskim kalibrom. To su dva sasvim različita sveta i svaki zaključak nema pravu relavantnost. Hvala bogu, tako smo i dobili dva najlegendarnija hronografa u istoriji satova. A da li su najbolji, to je sasvim druga priča.
Mihajlo, ipak ću morati da te ispravim. 6238 nije bio začetnik sportskih Rolex hronografa. Otkada je 1933 godine Breitling modifikaciju Landeron 13 kalibra, kao prvi u istoriji stavio u kućište sa dva pushera, dobili smo u osnovi sportski hronograf. Osnova hronografa je merenje vremena, brzine ili razdaljine a to su stvari, koje nisu samo u domeni svakodnevnice, nego su povezane i sa sportskim događajima. Sat sa dva pushera i glavnom krunicom je samo stavio tačku na I ovoj činjenici. Kada se za nekoliko godina desio II svetski rat, određeni deo tih satova je bio prilagođen potrebama pilota, pa samo tako dobili i pilotski sat u pravom značenju te reči. Rolex je svoj prvi hronograf lansirao sredinom 1940 godine, da bi nakon kraja rata nastavio sa izradom hronografa, koja je kao i kod svih ostalih proizvođača bila u potpuno drugom planu. Najpoznatiji Rolex hronograf iz vremena pre Daytone, dolazi iz 1952 godine (ref. 6036) pod nazivom Jean Claude Killy (legendarni francuski alpski skijaš) sa trojnim kalendarom i danas se prodaje za oko 230.000 €. 3 godine kasnije dolazi hronograf sa referencom 4113 i jedini je Rolexov Split Second odnosno Rattraparante (omogućuje merenje dva istovremena događaja), kalibar Valjoux 55. Napravljen je u samo 12 primeraka, a 2019 godine se prodao za 2,4 miliona €.
Verovatno si pod izrazom sportski hronograf imao u mislima Racing hronograf. Ta vrsta satova se razvila sa Heuerom Autaviom 1962, što je samo godinu dana pre izdavanja prve Daytone. Tek tada je počela podela hronografa na racing, diver, pilot i dress satove.
Da li je Omega Speedmaster 1963 godine bio bolji sat od Daytone? Prema kriterijuma, koje je postavila Nasa za svoje potrebe, očigledno jeste, iako Daytona zvanično nije bilo testirana, nego se radilo o njenom prototipu. Ali svejedno. Ono što je presudnog značaja pri poređenju ta dva modela je komparacija Omega kalibra 321 (Lemania 2310/CH 27) sa Valjouxom 72, koji je pokretao Daytonu. Ako pitatate većinu horoloških stručnjaka, oni će ovu Lemaniu izabrati kao jedan od dva najbolja hronogafskih kalibara u pre-kvarčnoj eri. Drugi oko koga se lome koplja je svakako (moram priznati i meni draži) Longines 13.33ZN. Ok, ovde se neću namerno upuštati u ono što je Patek Philippe napravio iz te Lemanie, kada je modificirao u nebeski CH 27-70Q ali ne smemo zaboraviti, da je baš flyback Longines 13.33ZN bio neposredan uzor za nastanak verovatno najboljeg modernog hronografa, A. Lange & Sohne Datographa.
Znači budući Moonwatch je ipak imao određenu prednost pred Rolexovom (Pre)Daytonom. Ne samo u mehanizmu, nego i u činjenici, da je Omega, do tada napravila desetostruki veći broj hronografa od Rolexa, što se sigurno odrazilo u nešto većoj kvaliteti čitavog kompleta. Da li je imala sreću, da je Longines napravio veliku grešku, kada je nakon samo 11 godina proizvodnje 13.33ZN, prešao na jefitniji 30CH, sa kojim je i on prošao slično na Nasa testiranjima kao i Valjoux 72? Svakako, ali to je problem Longinesa a ne Omege.
Ali Omega 321 je takođe samo 11 godina pokretala Speedmaster. Kada je došlo do veće potražnje na tržištu, Albert Piguet je morao ponovo da zavrne rukave i omogući veću, bržu i jeftiniju proizvodnju pokretača budućih Moonwatcheva. 1968 nastaje Omega 861. Taj kalibar nije više bio prestižan Column Wheel, nego član predgrađa Cam actuated, sa mostom, koji više nije imao prestižan oblik luka, nego trapezoida. Postao je oličenje industrializacije u hronografskoj produkciji. Da li je Omega Speedmaster 31.10.1968 bio bolji sat od Rolex Daytone? Svakako ne i bio je daleko od toga. Valjoux 72 je još uvek ostao isti. Zapravo ne. Njegova nova verzija pod nazivom 727 je takođe dobila veću frekvenciju, kao i Omega 861. Oba su sada udarala sa 21.600 b/h. Ali Column Wheel je na Valjouxu ostao nepromenjen.
Ne znam kako bi oba sata prošla na Nasa testiranjima krajem te 1968 godine i to nije važno ali ono što želim da kažem, da za život običnog potrošača ili ljubitelja satova kakvi smo mi, kriterijumi koje je postavila ova svemirska agencija ne bi smeli da budu presudni, koji je sat bolji ili slabiji. Meni lično, kao običnom samrtniku, bi puno više značilo, kada bi mogao da došem do rezultata testiranja, kako su određeni satovi prošli na ruci prilikom kopanja bunara.
54 godina kasnije, Daytona i Moonwatch su još uvek među nama. Kao što sam napisao, nesmisleno je upoređivati ručni navijač sa automatikom ali ako smo dosledni oba modela su doživela drastične promene. Daytona nije više ručni navijač, nego In House automatik sa najstrožim preciznosnim kriterijumom u industriji. Moonwatch je od 2019, doživeo ogromno preobraženje. Još uvek kuca na istoj frekvenciji, dodan mu je Co-Axial escapement, pokreće ga Silicijum Si 14 spirala, što mu je donelo METAS preciznosni kriterijum i 15.000 Gausa antimagnetizma ali Omega ili bolje reći Swatch grupacija je ispala prilično neiskrena sa najavom, da će novi model u sebi sadržavati manje industrijalizacije. Da su to stvarno mislili, uz sve navedene vrhunske izmene, dizajnirali bi ga kao Column Wheel. Ovako, to baš i nije to.
Nisam najbolje ovo shvatio, da se sada Daytona može takmičiti sa El Primerom. Već od 2000 godine, a posebno od 2015, 4130 nema potrebe za time, jer je bolji i moderniji mehanizam od Zenith 400, koji je od nastnka doživeo 14 kvalitativnih nadgradnji. Ne znam, da li se ikada upuštao u čitanje analiza Rolexovog hronografa ali čak i najveći stručnjaci, među kojima je mnogo nezavisnih časovničara, priznaju svu veličinu kalibra 4130 i proglašavaju ga za najbolji industrijski hronografski kalibar modernog časovničarstva.
Mihajlo, ipak ću morati da te ispravim. 6238 nije bio začetnik sportskih Rolex hronografa. Otkada je 1933 godine Breitling modifikaciju Landeron 13 kalibra, kao prvi u istoriji stavio u kućište sa dva pushera, dobili smo u osnovi sportski hronograf. Osnova hronografa je merenje vremena, brzine ili razdaljine a to su stvari, koje nisu samo u domeni svakodnevnice, nego su povezane i sa sportskim događajima. Sat sa dva pushera i glavnom krunicom je samo stavio tačku na I ovoj činjenici. Kada se za nekoliko godina desio II svetski rat, određeni deo tih satova je bio prilagođen potrebama pilota, pa samo tako dobili i pilotski sat u pravom značenju te reči. Rolex je svoj prvi hronograf lansirao sredinom 1940 godine, da bi nakon kraja rata nastavio sa izradom hronografa, koja je kao i kod svih ostalih proizvođača bila u potpuno drugom planu. Najpoznatiji Rolex hronograf iz vremena pre Daytone, dolazi iz 1952 godine (ref. 6036) pod nazivom Jean Claude Killy (legendarni francuski alpski skijaš) sa trojnim kalendarom i danas se prodaje za oko 230.000 €. 3 godine kasnije dolazi hronograf sa referencom 4113 i jedini je Rolexov Split Second odnosno Rattraparante (omogućuje merenje dva istovremena događaja), kalibar Valjoux 55. Napravljen je u samo 12 primeraka, a 2019 godine se prodao za 2,4 miliona €.
Verovatno si pod izrazom sportski hronograf imao u mislima Racing hronograf. Ta vrsta satova se razvila sa Heuerom Autaviom 1962, što je samo godinu dana pre izdavanja prve Daytone. Tek tada je počela podela hronografa na racing, diver, pilot i dress satove.
Da li je Omega Speedmaster 1963 godine bio bolji sat od Daytone? Prema kriterijuma, koje je postavila Nasa za svoje potrebe, očigledno jeste, iako Daytona zvanično nije bilo testirana, nego se radilo o njenom prototipu. Ali svejedno. Ono što je presudnog značaja pri poređenju ta dva modela je komparacija Omega kalibra 321 (Lemania 2310/CH 27) sa Valjouxom 72, koji je pokretao Daytonu. Ako pitatate većinu horoloških stručnjaka, oni će ovu Lemaniu izabrati kao jedan od dva najbolja hronogafskih kalibara u pre-kvarčnoj eri. Drugi oko koga se lome koplja je svakako (moram priznati i meni draži) Longines 13.33ZN. Ok, ovde se neću namerno upuštati u ono što je Patek Philippe napravio iz te Lemanie, kada je modificirao u nebeski CH 27-70Q ali ne smemo zaboraviti, da je baš flyback Longines 13.33ZN bio neposredan uzor za nastanak verovatno najboljeg modernog hronografa, A. Lange & Sohne Datographa.
Znači budući Moonwatch je ipak imao određenu prednost pred Rolexovom (Pre)Daytonom. Ne samo u mehanizmu, nego i u činjenici, da je Omega, do tada napravila desetostruki veći broj hronografa od Rolexa, što se sigurno odrazilo u nešto većoj kvaliteti čitavog kompleta. Da li je imala sreću, da je Longines napravio veliku grešku, kada je nakon samo 11 godina proizvodnje 13.33ZN, prešao na jefitniji 30CH, sa kojim je i on prošao slično na Nasa testiranjima kao i Valjoux 72? Svakako, ali to je problem Longinesa a ne Omege.
Ali Omega 321 je takođe samo 11 godina pokretala Speedmaster. Kada je došlo do veće potražnje na tržištu, Albert Piguet je morao ponovo da zavrne rukave i omogući veću, bržu i jeftiniju proizvodnju pokretača budućih Moonwatcheva. 1968 nastaje Omega 861. Taj kalibar nije više bio prestižan Column Wheel, nego član predgrađa Cam actuated, sa mostom, koji više nije imao prestižan oblik luka, nego trapezoida. Postao je oličenje industrializacije u hronografskoj produkciji. Da li je Omega Speedmaster 31.10.1968 bio bolji sat od Rolex Daytone? Svakako ne i bio je daleko od toga. Valjoux 72 je još uvek ostao isti. Zapravo ne. Njegova nova verzija pod nazivom 727 je takođe dobila veću frekvenciju, kao i Omega 861. Oba su sada udarala sa 21.600 b/h. Ali Column Wheel je na Valjouxu ostao nepromenjen.
Ne znam kako bi oba sata prošla na Nasa testiranjima krajem te 1968 godine i to nije važno ali ono što želim da kažem, da za život običnog potrošača ili ljubitelja satova kakvi smo mi, kriterijumi koje je postavila ova svemirska agencija ne bi smeli da budu presudni, koji je sat bolji ili slabiji. Meni lično, kao običnom samrtniku, bi puno više značilo, kada bi mogao da došem do rezultata testiranja, kako su određeni satovi prošli na ruci prilikom kopanja bunara.
54 godina kasnije, Daytona i Moonwatch su još uvek među nama. Kao što sam napisao, nesmisleno je upoređivati ručni navijač sa automatikom ali ako smo dosledni oba modela su doživela drastične promene. Daytona nije više ručni navijač, nego In House automatik sa najstrožim preciznosnim kriterijumom u industriji. Moonwatch je od 2019, doživeo ogromno preobraženje. Još uvek kuca na istoj frekvenciji, dodan mu je Co-Axial escapement, pokreće ga Silicijum Si 14 spirala, što mu je donelo METAS preciznosni kriterijum i 15.000 Gausa antimagnetizma ali Omega ili bolje reći Swatch grupacija je ispala prilično neiskrena sa najavom, da će novi model u sebi sadržavati manje industrijalizacije. Da su to stvarno mislili, uz sve navedene vrhunske izmene, dizajnirali bi ga kao Column Wheel. Ovako, to baš i nije to.
Nisam najbolje ovo shvatio, da se sada Daytona može takmičiti sa El Primerom. Već od 2000 godine, a posebno od 2015, 4130 nema potrebe za time, jer je bolji i moderniji mehanizam od Zenith 400, koji je od nastnka doživeo 14 kvalitativnih nadgradnji. Ne znam, da li se ikada upuštao u čitanje analiza Rolexovog hronografa ali čak i najveći stručnjaci, među kojima je mnogo nezavisnih časovničara, priznaju svu veličinu kalibra 4130 i proglašavaju ga za najbolji industrijski hronografski kalibar modernog časovničarstva.
Last edited:
Ivke1
New member
Haifisch23- upravu si različiti mehanizmi i vjerovatno nisu za poredjenje. Iznio sam samo moj osjećaj pod prstima i nije relevantan.
Oba sata su mi draga na svoj način. Želio sam sat na navijanje i izabran je speed. Lijep sat, kvalitetan plus istorija.
Taj momenat navijanja me nekako veze za sat, ima nekakvu draz.
Takodjer ono sto ja vidim gledajući ova dva sata jedan pored drugog je da je Daytona viša klasa.
Sa ovim sto sam rekao ne želim da umanjim vrijednost Omege.
Oba sata su mi draga na svoj način. Želio sam sat na navijanje i izabran je speed. Lijep sat, kvalitetan plus istorija.
Taj momenat navijanja me nekako veze za sat, ima nekakvu draz.
Takodjer ono sto ja vidim gledajući ova dva sata jedan pored drugog je da je Daytona viša klasa.
Sa ovim sto sam rekao ne želim da umanjim vrijednost Omege.
Ivke1
New member
Poslije 10 dana da iznesem utiske Omege Speedmaster.
Zaboravit ću na dio sa kazaljkom stoperice. To će se srediti.
Specifikacije sata neću iznositi jer ima na googlu, moj utisak ću iznjeti.
Oblik kućišta i završna obrada kućišta su nešto sto mi se najviše svidja. Safirno staklo koje je zaobljeno ostavlja jako lijep efekat.
Bazel nije keramički ali je takodjer lijep, nadam se da se lako ne grebe.
cifer je lijep ali nekako izgleda jeftino ( kazaljke prije svega).
Narukvica, jako lijepa estetski ali ima oštrih ivica, završna obrada bi mogla biti bolje. Polirani djelovi su osjetljivi i jako lako se oštećuju. Na par mjesta sam već ogrebao a bukvalno ništa nisam radio sa satom. Poredjenju sa ostalim satovima koje imam bas djeluje da se lako ogrebe.
Kopca estetski možda jedna od ljepši ali ima par ivica kao žilet. Toliko oštre da su oštetile drugi dio narukvice.
Sat ima to nešto svoje lijep je. Minus je narukvica koja nije ništa bolja od narukvice Davosa sata koji košta pet puta manje.
Ono sto se meni najvise svidja jeste ručno navijanje i pogled na mehaniza, naravno kućište.
Citao sam na dosta mjesta poredjenje ovog sata sa Daytonom i bit ću iskren, Daytona je viša klasa.
Imam obadva sata i nisam pristran. Trenutno zato sto je nov sat Omega mi je draža, Daytona mi je već dosadila ali mogu objektivno da vidim razliku.
Sto se tiče mehanizma tu sam laik i treba pitati stručnjake koji su imali dodira sa obadva mehanizma.
Zaboravit ću na dio sa kazaljkom stoperice. To će se srediti.
Specifikacije sata neću iznositi jer ima na googlu, moj utisak ću iznjeti.
Oblik kućišta i završna obrada kućišta su nešto sto mi se najviše svidja. Safirno staklo koje je zaobljeno ostavlja jako lijep efekat.
Bazel nije keramički ali je takodjer lijep, nadam se da se lako ne grebe.
cifer je lijep ali nekako izgleda jeftino ( kazaljke prije svega).
Narukvica, jako lijepa estetski ali ima oštrih ivica, završna obrada bi mogla biti bolje. Polirani djelovi su osjetljivi i jako lako se oštećuju. Na par mjesta sam već ogrebao a bukvalno ništa nisam radio sa satom. Poredjenju sa ostalim satovima koje imam bas djeluje da se lako ogrebe.
Kopca estetski možda jedna od ljepši ali ima par ivica kao žilet. Toliko oštre da su oštetile drugi dio narukvice.
Sat ima to nešto svoje lijep je. Minus je narukvica koja nije ništa bolja od narukvice Davosa sata koji košta pet puta manje.
Ono sto se meni najvise svidja jeste ručno navijanje i pogled na mehaniza, naravno kućište.
Citao sam na dosta mjesta poredjenje ovog sata sa Daytonom i bit ću iskren, Daytona je viša klasa.
Imam obadva sata i nisam pristran. Trenutno zato sto je nov sat Omega mi je draža, Daytona mi je već dosadila ali mogu objektivno da vidim razliku.
Sto se tiče mehanizma tu sam laik i treba pitati stručnjake koji su imali dodira sa obadva mehanizma.
Baron
New member
Nalazio sam na par mjesta majstore koji ovu narukvicu repariraju da bude kao nova. Znači tačno je da se lako grebe, na slikama prije i posle bile su u očajnom stanju.
To košta, ali valjda je skup sat kao i skupo auto, održavanje luksuza košta.
Послато са SM-G960F помоћу Тапатока
To košta, ali valjda je skup sat kao i skupo auto, održavanje luksuza košta.
Послато са SM-G960F помоћу Тапатока
Ivke1
New member
k
Ovo je nov model, mislim da je izašao 2021. Zar su već dolazili u stanje da se moraju reparirati? Onda je bas osjetljivo.
Similar threads
