Požari!

[fotopetar]

Pozdrav svima!
Evo požari svugdje oko nas.Oko Zadra pilot kanadera vidio piromana kako ispred vatrogasaca pali vatre.A u mojim rodnim Pučišćima na Braču neki pametni bacio opušak i izazvao požar(srećom zvao je odmah vatrogasce) al što takvima napravit ne znam.
Vidim da gori i u Srbiji,nadam se da će kiša pomoć gasiteljima al i da će se piromani dobro kazniti.
:angry:
Kako su sadašnji zakoni za piromane vrlo slabi molim vaše prijedloge za moguće kažnjavanje piromana,budimo nemilosrdni prema njima,a one koji su bolesni na liječenje a ne puštat da i dalje ugrožavaju druge.

 

[Prolaznik]

odje kod nas gori uveliko.....

a do kad ce, ne znamo...

 

[Djordje]

Ma zapalio bi im j.j.!

 

[Neša]

Pozdrav svima!
...
Kako su sadašnji zakoni za piromane vrlo slabi molim vaše prijedloge za moguće kažnjavanje piromana,budimo nemilosrdni prema njima,a one koji su bolesni na liječenje a ne puštat da i dalje ugrožavaju druge.

Mislim da si upravo rekao suštinu – dok neko ne dobije po džepu ili ne ode u zatvor, zakoni se neće poštovati, niti će se smanjiti broj krivičnih dela. Nisu Nemci ili Šveđani toliko disciplinovani samo zato što su Nemci ili Šveđani, već zato što je država na vreme počela da ih disciplinuje, a za one koji nisu shvatili ima kazne od kojih novčanik mnogo boli.

Pre nekoliko dana sam gledao neke primitivce na jednom beogradskom izletištu (Zvezdarska šuma). Vatrogasci i komunalna policija su isprva samo upozoravali izletnike da ne pale vatru i ne prave roštilj, ali uzalud. Zatim su intervjuisali nekog bizgova, koji je bez trunke stida odgovorio da obično sačeka da se vatrogasci udalje, a zatim nastavlja sa roštiljem. U pitanju je javno izletište, tj. javno dobro, a to što se nekom majmunu jede roštilj nije opravdanje da dovodi veči deo izletišta u opasnost. Iako požara tamo nije bilo, opasnost i dalje postoji. Znam da se požar koji je nastao bez ljudskog faktora ne može lako sprečiti, neodgovorne bi trebalo kažnjavati bez izuzetka.

 

[Djordje]

Ali se ti isti Nemci,pogotovo Englezi van EU ponasaju vrlo nekulturno. Pogotovo kada odu na godisnje odmore u Tursku,Grcku ..

 

[Neša]

Naravno, jer Engleska ili Nemačka nisu samo ono što vidimo kada prošetamo centrom nekog grada, npr. Londona ili Frankfurta. I tamo postoji poluurbanizovana bulumenta koja živi po nekim selendrama (ne geografski, već duhovno), koja se i kod kuće ponaša kao da živi u svinjcu, ali ne može baš uvek da se iskaže. Na primer - ako praviš preglasnu žurku, lomiš po stanu/lokalu, povraćaš na ulici, pojavi se obezbeđenje koje odmah pokaže vrata ili čika policajac koji u ruci nosi kaznu sa nekoliko nula u čvrstoj valuti i sve je sređeno.

U pomenutim zemljama gde letuju je tako kako jeste, jer ih lokalne vlasti puštaju da divljaju, a alkohol je jeftiniji. Cena od 5-6€/£ kod kuće za kruglu piva nije mala ni za njihov džep, a ako počnu da urlaju ili divljaju na ulici odmah se stvori čika policajac i uradi kao što sam napisao u prethodnom pasusu.

 

[Serb]

Slazem se sa Nesinom konstatcijom i sa Djoletovom i jedan i drugi pricate tacno Sto se tice kazni, mislim da je nerealno pa i novcano kaznjavati izgrednike kao u razvijenim zemljama, nasi zakonopisci ne shvataju da je u Srbiji velika beda , i da danas propisivanje kazni (npr u sabracaju ) su skroz nerealne , ako bih vam rekao da veliki broj ljudi koji treba da bira da li ce na odmor u padinjak ilj da plati kaznu , bira padinjak, ne zato sto voli da ide tamo nego nema da prehrani porodicu. Evo kazna za pricanje mobom u voznji je 5000 dinara (mislim da je to najeftinija kazna,osetio na svojoj kozi , da mi je neko pricao ne bi mu verovao...), sad vi meni recite kako ce tu kaznu platiti neko ko ima primanja 25 hiljada mesecno? Sa druge strane dok ja placam kaznu za mob, pored mene prolazi porodica roma na sred slavije , sa "registrovanom" frezom i atestiranom prikolicom, ili jos bolje sa rasnim atom od cirke 40 kila, i to nikom nista. Tako da zakon kao zakon ili kazna nece resiti probleme...

Inace u krivicnom pravu u razvijenim zemljama postoji tendencija zamenjivanja sankcije zatvora za neke druge alternativne kazne (kucni pritvor, odradjivanje nekih javnih radova...) i puno se polaze u podizanje svesti gradjana. Pa ja mislim da nase institucije pocnu malo vise da se bave podizanju nivo svesti gradjana , nego pukom kaznjavanju....

 

[jagos]

Gledam ovde engleze i jos poneke evropljane dok su na odmoru.ruzno ih je videti ruzno je to gledati kakva bahatost kakav nizak nivo njihove licne higijene.radi se o njihovoj omladini.u odnosu na njih milina je videti omladinu sa ovih prostora.brine me sto su to nacije koje vode svet.

 

[fotopetar]

Ma da ti veliki europljani kad stignu na odmor na more roštiljaju i ne paze!Al nekako uvijek uspiju u onoj gužvi koja se stvori oko požara nestat tako da ih se ne uspije naći i sankcionirat.Jedan od najvećih požara prošlih godina na Braču tako su prouzrokovali roštiljajuć u blizini stare Pustinje Blaca (koji ne znaju to je bilo utočište svećenika koji su pobjegli pred turcima na Brač.Tu su osnovali i sagradili utočište,bili su perspektivni imali vrlo poznat teleskop kojim su 60-ih pronašli novu zvijezdu-sad joj se imena ne mogu sjetit.Al ono po čemu je meni najdraža je d je puna satova i tamo sam se đepnim satovima kao mali i zarazio) koja je s svim svojim znamenitostima skoro izgorjela.

 

[Neša]

Čitao sam nedavno i da je jedan od razloga takvog ponašanja turista i to što je putovanje dostupno svim društvenim slojevima, pa je veća verovatnoća da će gluposti praviti neki besposličar koji živi od socijalne pomoći ili alkoholičar, nego npr. advokat, dirigent ili lekar. Osim toga, na odmorima najviše primećujemo i turiste iz mnogoljudnih zemalja, tj. Rusije, Velike Britanije i Nemačke. Ukoliko samo 10% stanovništva ovih zemalja ide na odmor, velika je verovatnoća da će među milionima turista biti primećen onaj ko pravi gluposti. Ako u nekom mestu trenutno ima 10.000 Rusa/Britanaca/Nemaca, svakako da će biti više i onih koji prave gluposti. Na internetu se često može videti da ljudima smetaju turisti iz ovih zemalja, ali ne i turisti koji su npr. sa Islanda, iz Mađarske ili Slovačke. Svakako da među njima ima onih koji se ponašaju kao stoka, ali je veća verovatnoća da ćemo videti pijanog Rusa, Britanca ili Nemca od pijanog Islanđanina, Mađara ili Slovaka.

Na jednom drugom forumu koji se bavi putovanjima bila je slična diskusija, pa ću preneti šta sam tamo napisao. Kontekst rasprave je bio veoma sličan, a govorio sam o normalnim turistima koji se stide svojih primitivnih zemljaka.

Eh, ja sam ovo čuo dva puta od Britanaca, moja žena od Nemaca, koji su kritikovali neke svoje zemljake, a pročitao sam na nekom ruskom sajtu da i samim Rusima smetaju njihovi primitivci koji ne umeju da se ponašaju. Koliko se sećam, sajt je sadržao opise nekih hotela, gde je više Rusa govorilo da se mnogi njihovi nedolično ponašaju i tako brukaju sve turiste, mada je bilo i onih koji to ne osuđuju.

Sa Britancima sam pričao nedavno, a oni su me podsetili na nekog njihovog ludaka, klinca od 19 godina iz neke selendre koji je prošle godine u Marmarisu skinuo gaće ispred Ataturkovog spomenika i počeo da izvodi šou. Nesrećni kreten je imao debelu sreću što je ekspresno uhapšen i deportovan, jer se po turskom zakonu za uvredu Ataturka može zaglaviti zatvorska kazna, a da i ne pominjem da su lokalci lako mogli i da ga linčuju. Da bi ironija bila veća, nije imao u vidu da je baš zahvaljujući Ataturku prošao sasvim dobro - bez Ataturkovih reformi bi sigurno završio negde iza rešetaka, a možda bi mu i odsekli ono čime je vitlao. I šta je kreten dobio na kraju - ukoliko se u Googleu otkuca Thomas Strong (tako se klipan zove) i Marmaris, prvi pogoci daju linkove na nekoliko novina gde se vidi njegova slika i gde je opisano šta je radio u Turskoj.

Nažalost, kada odemo u bilo koju zemlju ili hotel, najlakše ćemo zapamtiti nekoga ko se gura u redu za hranu, urla na konobare, pijanči ili pravi gluposti. Obične turiste koji mirno odu na plažu, u diskoteku, kafić ili prodavnicu nećemo ni primetiti. Normalan svet se stidi bizgova kao što je opisani Thomas, bez obzira da li je pasoš ruski, britanski, nemački, francuski ili srpski.

I Serb je u pravu kada govori o kaznama, a kod nas bi se mogla primeniti američka ili evropska iskustva sa društveno-korisnim radom. Koliko mi je poznato, to predviđa i naše zakonodavstvo.

 

[luger]

odlicno sto si pomenuo zvezdarsku sumu.

kada je formirana i pocela sa radom kod nas komunalna policija, najiskrenije,
uopste mi nije bilo jasno cemu sve to (osim da se preko veze zaposle rodjaci,
kumovi, prijatelji itd. i da za pristojnu platu ne rade skoro ili bukvalno nista).

obicna policija je sigurno mogla da patrolira i da opominje i pise kazne, za to
nam nikako nije trebala jos jedna dodatna policija. osim toga, policija ima manje
plate nego komunalna policija (!!!!!!!!!!!) pa bi za drzavu bilo zgodno da u vremenu
krize sa par novih policajaca postigne znacajnu ustedu umesto sa mnogo novih
skupo placenih komunalnih policajaca i celom logistikom koja uz to ide.

koliko sam shvatio, u zvezdarskoj sumi se vikendom rostilja slobodno zato sto
onolika komunalna policija nema nekoliko ljudi da posalje i da tamo provedu vreme
(i time mozda spasu zvezdarsku sumu od pozara ) ?

... ako ne gresim, nek´ ide zivot!

 

[Serb]

Sadrzi Neso, ali mislim da takve sankcije ne bas tako cesto sudovi donose, isto je i za kucni pritvor, ali i tu ima napredka, ali ja mislim da ce trebati jos neki period vremena da nasi sudovi pocnu da primenjuju u meri kao na zapadu. I ja sam duboko uveren da takav vid sankcija je mnogo delotvorniji...ali ko me pita

 

[Serb]

@Luger Komunalna policija nije nesto cudno, Francuska ima takve sluzbe decenijama, i pokazala se kao jako efikasna za obavljanje tih komunalnih delatnosti. Komunalne delatnosti su dosta sirok pojam, pa tu spadaju i neki poslovi koji nikako ne mogu da budu u nadleznosti policije. Nije to samo puko pisanje kazni ..... Policija ne moze da obavlja svoje redovne poslove i jos da se bavi komunalnim delatnostima, to bi stvarno bilo smesno. Videcemo kako ce se nasi komunalci u BG snaci i da li ce doprineti poboljsanju zivota....

 

[luger]

potpuno se slazem. francuska je drzava i sasvim je ok da ima komunalnu policiju.
sa francuskom ekonomijom komunalna policija spada u podnosljive izdatke.

mi smo drzava u problemu i svorc, tako da tesko mogu da prihvatim da je osnivanje
komunalne policije bilo prioritet, a ako nam je tako nesto bas trebalo sigurno je za
pocetak moglo da se provuce kroz ili kao deo obicne policije.

abnormalna lova koja je potrosena na obuku, opremu, kupovinu vozila, sredjivanje zgrade
(kod slavije), i sve sto uz to ide je mogla da se potrosi na poboljsanje situacije u zdravstvu i
na , za pocetak mali broj komunalnih policajaca u okviru obicne policije. sve to sa lovom koja
je potrosena na podizanje sistema komunalne policije koji nam sada sigurno nije bio neophodan,
i jos sigurnije ne u ovolikom obimu.

... ili na kupovinu novih vatrogasnih vozila, ili na novi mamograf, ili na poboljsanje stanja u bolnicama
tipa psihijatrijskih klinika koje smo skoro gledali kako im se zidovi ljuste itd.

komunalci se vec odlicno snalaze u beogradu, setaju i razgledaju grad (kad nije preterano toplo).
znaci da odlicno rade svoj posao.

 

[Serb]

E pa to je drugo pitanje da li je to bio prioritet, isto tako se postavlja pitanje da li je prioritet bio most na Adi u ovom obliku , sve ima svoje zasto i zato... ali to je vec neka druga tema

 

[Neša]

Kada smo već započeli temu o požarima, evo vesti o jednom grčkom ludaku: B92 - Vesti - GR: Osumnji?en za podmetanje po?ara

 

[luger]

u svoje licno ime: 2008. sam nesto zabrljao kada sam menjao bombicu na primusu,
i gas je iscurio. kada sam pokusao da upalim plamen, prvo je lepo krenulo sa gorionika,
pa mi je plamen u roku od par sekundi zahvatio saku, podlakticu, kuciste kompa, i pocela
da gori dokumentacija. na svu srecu, prosao sam bez posledica, ali od tada cak i u stanu drzim
jedan s 9 aparat sa co2.

tako sam mirniji ...