himmelstrider
New member
Eto odgovora. Retko, retko, mnogo retko koga ce saradnja oko smartwatcha odbiti od zeljenog Tag sata, a to je ujedno i razlog za celu ovu diskusiju
Apple pametni sat
- Thread starter krstin
- Start date
HADzI DALIBOR
New member
Tebi treba crtati!?
Imaš TAG koji je uzeo nacrt Seikovog hronografa,prepravio ga i napravio svoj. Ni jedan jedini dio od 1887 ne pravi Seiko. To nisu isti mehanizmi i nije moguće mijenjanje dijelova sa jednog na drugi.
S druge strane imaš Citizen koji stavlja u svoju najskuplju liniju,Campanola, swiss made LJP mehanizam.
Kažeš swiss brendovi prave narukvice u kućišta u Kini. Može biti- ja još nisam vidio dokaz ali recimo da si u pravu.
S druge strane(opet) imamo Seiko koji kompletne satove pravi u Kini,Maleziji,Indoneziji....i prodaje ih kao "made in japan".
I šta ćemo sada!?
Jel treba nekog od tih firmi razapinjati!?
Imaš TAG koji je uzeo nacrt Seikovog hronografa,prepravio ga i napravio svoj. Ni jedan jedini dio od 1887 ne pravi Seiko. To nisu isti mehanizmi i nije moguće mijenjanje dijelova sa jednog na drugi.
S druge strane imaš Citizen koji stavlja u svoju najskuplju liniju,Campanola, swiss made LJP mehanizam.
Kažeš swiss brendovi prave narukvice u kućišta u Kini. Može biti- ja još nisam vidio dokaz ali recimo da si u pravu.
S druge strane(opet) imamo Seiko koji kompletne satove pravi u Kini,Maleziji,Indoneziji....i prodaje ih kao "made in japan".
I šta ćemo sada!?
Jel treba nekog od tih firmi razapinjati!?
HADzI DALIBOR
New member
Ni ne pokušavam rasplesti- tako je kako je. Ovo što sam napisao su samo činjenice,iznesene rasprave radi. Ne branim nikoga jer nemam potrebe ,a ni efekta(briga njih šta mi ovdje kuckamo- ni ne znaju za nas).
Edit:
Evo sad čitam da će TAG izbaciti hrono turbion model sa cijenom od 15000 franaka! Biver je izgleda ozbiljno mislio kada su u pitanju cijene za TAG.
Edit:
Evo sad čitam da će TAG izbaciti hrono turbion model sa cijenom od 15000 franaka! Biver je izgleda ozbiljno mislio kada su u pitanju cijene za TAG.
Last edited:
Ti nemas bas razumevanje znacaja dizajna? Da li mozes da pojmis znacaj dizajna? I da li mislis da je rad na cnc-u bitniji od dizajna? Ocigledno mislis tako pa bolje da se dalje ne raspravljamo jer se razilazimo u par vekova. Za tebe je bas apple iz naslova blesava firma jer samo dizajnira proizvode i pravi tehnicka resenja a kinezi kraljevi jer prave sve delove. Ti znas da apple ne pravi ni jedan jedini delic za svoje uredjaje vec 100% prave kontraktori? I sad su kinezi kraljevi a apple blesav jer ne zna da upali cnc?
A za delove satova iz kine obidji wus, imas i skenove priznanica. A i nije neka tajna.
Edit:
Evo link za delove:
http://forums.watchuseek.com/f20/ge...-1053699.html#/forumsite/20758/topics/1053699
Last edited:
skydrummer
New member
Samo na kratko da se uključim. Tag je prećutao da je koristio Seiko dizajn, mehanizam kako god, čak je prema podacima sa neta u svojim publikacijama tvrdio: The Calibre 1887 is the fifth movement designed in-house by Tag Heuer. Razotkriven je. Onda su usledila objašnjenja kako je Seiko prodao IP (to bi trebalo da znači Intellectual Property- to nije tako mala stvar) Tagu. Ako tvrde da to nije Seiko mehanizam nego samo dizajn koji su oni opet redizajnirali zašto su uopšte bilo šta kupovali, ako je to sporedna stvar, jer sve su i onako sami napravili. Kada nešto nemaš ili ti je skupo da razvijaš onda kupuješ. Dakle itekako su koristili Seiko dizajn. Takođe Seiko im isporučuje , po jednoj verziji nekoliko delova koji su kako tvrdi Jean-Christophe Babin horološki manje bitni ( citiram: not major horological components), navodeći da su to "neke" ( citiram: some pins, screws or levers) osovinice, opruge i šrafovi. Dve su tu stvari meni čudne, prvo, ne postoje horološki ne bitni ili manje biti delovi ( ako postoje prvi put čujem za takvu podelu). Drugo ako mogu ceo mehanizam sami napraviti kako to da ne mogu horološki ne bitne šrafove napraviti. Nije valjda tolika muka napraviti šraf. Dakle i dalje nevoljno tvrde šta to tačno Seiko isporučuje. Takođe dosta toga se uopšte ne pravi u Tag-u niti im Seiko isporučuje jer kako tvrdi Jean-Christophe Babin imaju dvadeset dobaljača od kojih je 19 iz Švajcarske (podosta je to dobavljača). E sada da bi cela konfuzija bila još malo veća tehnički direktor Tag-a Stephane Linder tvrdi da se ugrađuje samo jedan Seiko deo ne želeći da navede koji je to deo.
TAG Heuer 1887 Calibre: In-house Design? | The Home of TAG Heuer Collectors
http://calibre11.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2010/09/QP44-Movement.pdf
Dimenzije su malo promenili kako baš doslovno ne bi bio Seiko mehanizam i kako bi mogli naplaćivati servis tj. kako Seiko delovi ne bi odgovarali ( to je moje viđenje). Ni delovi za 3133 mehanizam ne ležu na 7733 ali se zna čiji je to dizajn.
Sve u svemu, po meni je sve počelo sa lošom namerom.
Meni nisu ni odbili a sigurno ni privukli sa svom tom papazjanijom. Za moj ukus su starovremenski Heuer-i.
Jel tema beše Apple pametni sat :lol:.
TAG Heuer 1887 Calibre: In-house Design? | The Home of TAG Heuer Collectors
http://calibre11.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2010/09/QP44-Movement.pdf
Dimenzije su malo promenili kako baš doslovno ne bi bio Seiko mehanizam i kako bi mogli naplaćivati servis tj. kako Seiko delovi ne bi odgovarali ( to je moje viđenje). Ni delovi za 3133 mehanizam ne ležu na 7733 ali se zna čiji je to dizajn.
Sve u svemu, po meni je sve počelo sa lošom namerom.
Meni nisu ni odbili a sigurno ni privukli sa svom tom papazjanijom. Za moj ukus su starovremenski Heuer-i.
Jel tema beše Apple pametni sat :lol:.
Last edited:
HADzI DALIBOR
New member
Prvo da se izvinem: Čitao sam poodavno ovaj tekst od Babina i zaboravio sam na šarafiće od SII-a.
Drugo: I da je 100% isti kao 6S,kakve veze ima servis? Jel to neko ima dijelove da servisira 6S osim onih u Japanu?
Treće: Koja loša namjera? Jel to neko dobio smeće umjesto mehanizma?
Drugo: I da je 100% isti kao 6S,kakve veze ima servis? Jel to neko ima dijelove da servisira 6S osim onih u Japanu?
Treće: Koja loša namjera? Jel to neko dobio smeće umjesto mehanizma?
skydrummer
New member
Suviše je meni naivna ta priča ( a koliko vidim nisam jedini- računajući ovaj a pogotovo strane forume ) kako su sve sami napravili a samo neke "horološki nebitne" šrafiće, osovinice i polugice ne znaju kako da naprave pa im Seiko to isporučuje ili ova druga varijanta kako im Seiko isporučuje jedan deo ali neće da kažu koji je to deo. Naiva.
I ako je sve to tako nebitno zašto kupiše od Seika IP? Takođe to što delovi nisu međusobno zamenjivi ne znači ništa u smislu preuzetog dizajna ili kako oni kažu IP. Već napomenuh, ni sa 3313 ne paše na 7733 ali se zna čiji je 3133 mehanizam u smislu dizajna. Uostalom davno je to sažvakana i razotkrivena priča da bi se svakih 6 meseci o njoj iznova debatovalo.
Niko ne reče da je neko dobio smeće od mehanizma. Otkud od Seika smeće
.
Jel tema beše Apple pametni sat.:lol:
I ako je sve to tako nebitno zašto kupiše od Seika IP? Takođe to što delovi nisu međusobno zamenjivi ne znači ništa u smislu preuzetog dizajna ili kako oni kažu IP. Već napomenuh, ni sa 3313 ne paše na 7733 ali se zna čiji je 3133 mehanizam u smislu dizajna. Uostalom davno je to sažvakana i razotkrivena priča da bi se svakih 6 meseci o njoj iznova debatovalo.
Niko ne reče da je neko dobio smeće od mehanizma. Otkud od Seika smeće
.Jel tema beše Apple pametni sat.:lol:
Last edited:
Bas je ta tema i prava firma im se pridruzuje u smeru smart satova.
Poredjenja radi, za omegin 8500 niko nije ni znao u kojoj je meri inhouse dok sama omega to nije objasnila:
From interview with Mr. Jean-Claude Monachon, OMEGA’s Vice President of Product Development:
In an admirable show of honesty, Mr. Monachon also cautioned us that although the calibre 8500/8501 are completely designed and developed within OMEGA Granges, it is dangerous to call the movement completely in-house manufactured. Without the help and assistant of Comadur, Nivarox, ETA and Frederick Piguet – all within the Swatch Group, the success of this calibre and the Deville Hour Vision model would not have been possible. The objective is to manufacture the complete movement and watch within OMEGA premises but at the moment, only assembly is done within the OMEGA compound.
Kapiram ja da u opstoj eroziji morala ljudima dodje sve jedno ko laze, koga hvataju u lazi a ko je iskren. Radim u ozbiljnoj firmi i kod nas je moralno neeticki da neko umanjuje tudje zasluge ili ih neosnovano prihvata, zato i uzivam da radim u takvom okruzenju i sigurno da bih vise voleo da radim u omegi gde prepoznaju doprinos ljudi po zasluzi nego u tagu gde umanjuju doprinos seika jer ih je sramota to da priznaju ali ne i da koriste njihovo tehnicko resenje.
Zao mi je sto sam nametao svoje shvatanje morala, to je uvek losa stvar na internetu i uvod u blesave rasprave. Ne bih se vise raspravljao o ovome jer je trosenje vremena kad se svede na poimanje sta je moralno a sta nije, valjda je to u svakome od nas drugacije i zavisi od sredine.
Poredjenja radi, za omegin 8500 niko nije ni znao u kojoj je meri inhouse dok sama omega to nije objasnila:
From interview with Mr. Jean-Claude Monachon, OMEGA’s Vice President of Product Development:
In an admirable show of honesty, Mr. Monachon also cautioned us that although the calibre 8500/8501 are completely designed and developed within OMEGA Granges, it is dangerous to call the movement completely in-house manufactured. Without the help and assistant of Comadur, Nivarox, ETA and Frederick Piguet – all within the Swatch Group, the success of this calibre and the Deville Hour Vision model would not have been possible. The objective is to manufacture the complete movement and watch within OMEGA premises but at the moment, only assembly is done within the OMEGA compound.
Kapiram ja da u opstoj eroziji morala ljudima dodje sve jedno ko laze, koga hvataju u lazi a ko je iskren. Radim u ozbiljnoj firmi i kod nas je moralno neeticki da neko umanjuje tudje zasluge ili ih neosnovano prihvata, zato i uzivam da radim u takvom okruzenju i sigurno da bih vise voleo da radim u omegi gde prepoznaju doprinos ljudi po zasluzi nego u tagu gde umanjuju doprinos seika jer ih je sramota to da priznaju ali ne i da koriste njihovo tehnicko resenje.
Zao mi je sto sam nametao svoje shvatanje morala, to je uvek losa stvar na internetu i uvod u blesave rasprave. Ne bih se vise raspravljao o ovome jer je trosenje vremena kad se svede na poimanje sta je moralno a sta nije, valjda je to u svakome od nas drugacije i zavisi od sredine.
Last edited:
HADzI DALIBOR
New member
Moralnost!? O čemu vi?
Jel' neko iz Seika podigao tužbu protiv TAG-a? Ukrali su nešto od Seika!?
Koliko je firmi sposobno napraviti svoj mehanizam od 100% svojih dijelova,a da ne govorim o čitavom satu?
Svi imaju kooperante što je sasvim normalno ili za TAG to ne važi!?
Jel' neko iz Seika podigao tužbu protiv TAG-a? Ukrali su nešto od Seika!?
Koliko je firmi sposobno napraviti svoj mehanizam od 100% svojih dijelova,a da ne govorim o čitavom satu?
Svi imaju kooperante što je sasvim normalno ili za TAG to ne važi!?
skydrummer
New member
Nisam siguran Hadži da li persiraš članu Wildboar ili se pod Vi obraćaš njemu i meni. Ako je ovo drugo u pitanju onda da utrošim još koji minut na odgovor.
Nisu ništa ukrali nego kupili, pa prećutali tu činjenicu i predstavili mehanizam 1887 kao 100% in-house dizajniran u okviru Tag Heuer-a (pogledati sliku). Kada se nešto nema ili ne može onda se kupuje a kada se nešto kupi i donekle izmeni ne može se reći- to je 100% naše. Pa kada je 100% njihovo što bespotrebno baciše pare na " Intellectual Property".
Na taj način se kupac dovodi u zabludu (bar oni koje ta tematika zaista interesuje a koji su u manjini), omalovažava se rad ljudi koji su zaista od nule dizajnirali, napravili i testirali mehanizam Seiko TC78, koji nisu ništa od nikoga kupili pa prepravljali nego utrošili veliku količini inžinjerskog rada, novca i znanja praveći nešto od nule i koje se nisu bavili obrnutim inžinjeringom ( kupi-rastavi-vidi kako funkcioniše-vidi šta možeš izmeniti Obrnuti inženjering - Wikipedia, slobodna enciklopedija - Википедија, слободна енциклопедија )
Pri tom omalovažavaju činjenicu da i sada kupuju neke "nebitne horološke delove" od Seika (omalovažavanje se sastoji u formulaciji -nebitni horološki delovi). Kada su tako nebitni delovi (prvi put čujem za takvu podelu) zašto ih sami ne proizvode.
Kupiše-prećutaše i rekoše neistinu-bejahu razotkriveni-dadoše nemušta objašnjenja- tako se može sumirati.
Što se tiče dobavljača, usputno sam citirao Jean-Christophe Babin-a. Postoje proizvođači satova koji su u stanju 100% sami napraviti mehanizam, nema ih mnogo. Kada je 1887 mehanizam u pitanju Tag Heuer očigledno nije jedan od njih.
Možemo mi ovako natezati kanap do sutra. Nije to meni problem ali potrebno je biti dokon i imati ogromnu količinu slobodnog vremena. Prvo nisam, drugog nemam.
Sve u svemu davno razotkrivena tema, besmisleno je o njoj i raspravljati.
Jel tema beše Apple pametni sat?
Nisu ništa ukrali nego kupili, pa prećutali tu činjenicu i predstavili mehanizam 1887 kao 100% in-house dizajniran u okviru Tag Heuer-a (pogledati sliku). Kada se nešto nema ili ne može onda se kupuje a kada se nešto kupi i donekle izmeni ne može se reći- to je 100% naše. Pa kada je 100% njihovo što bespotrebno baciše pare na " Intellectual Property".
Na taj način se kupac dovodi u zabludu (bar oni koje ta tematika zaista interesuje a koji su u manjini), omalovažava se rad ljudi koji su zaista od nule dizajnirali, napravili i testirali mehanizam Seiko TC78, koji nisu ništa od nikoga kupili pa prepravljali nego utrošili veliku količini inžinjerskog rada, novca i znanja praveći nešto od nule i koje se nisu bavili obrnutim inžinjeringom ( kupi-rastavi-vidi kako funkcioniše-vidi šta možeš izmeniti Obrnuti inženjering - Wikipedia, slobodna enciklopedija - Википедија, слободна енциклопедија )
Pri tom omalovažavaju činjenicu da i sada kupuju neke "nebitne horološke delove" od Seika (omalovažavanje se sastoji u formulaciji -nebitni horološki delovi). Kada su tako nebitni delovi (prvi put čujem za takvu podelu) zašto ih sami ne proizvode.
Kupiše-prećutaše i rekoše neistinu-bejahu razotkriveni-dadoše nemušta objašnjenja- tako se može sumirati.
Što se tiče dobavljača, usputno sam citirao Jean-Christophe Babin-a. Postoje proizvođači satova koji su u stanju 100% sami napraviti mehanizam, nema ih mnogo. Kada je 1887 mehanizam u pitanju Tag Heuer očigledno nije jedan od njih.
Možemo mi ovako natezati kanap do sutra. Nije to meni problem ali potrebno je biti dokon i imati ogromnu količinu slobodnog vremena. Prvo nisam, drugog nemam.
Sve u svemu davno razotkrivena tema, besmisleno je o njoj i raspravljati.
Jel tema beše Apple pametni sat?
Last edited:
Kao sto rekoh, nema potrebe da se upustam u natezanje, nacin razmisljanja dovoljno govori o nama samima. Samo mi je drago da postoji wus gde ljudima nije bilo potrebno crtati sta znaci potez taga vec su clanovi tog foruma i izgurali na cistac celu pricu. Zato je zapad tu gde jeste a i balkan gde zasluzuje.
Valjda sam predugo na zapadu pa mi je razmisljanje drugacije, ne bolje, samo drugacije...
Valjda sam predugo na zapadu pa mi je razmisljanje drugacije, ne bolje, samo drugacije...
HADzI DALIBOR
New member
Sky,
Da ponovim pitanje: Dali je Seiko tužio TAG zbog krvi,znoja,utrošenih para...?
Drugo: navedi jednog proizvođača koji je u stanju napraviti 100% svoj mehanizam? Mooožda Seiko i Rolex.
Wildboar,
Na moju sreću nemam zapadni način razmišljanja,a sve ću uraditi da i moja djeca ne usvoje taj način.
Inače,Apple je baš lijep primjer časti i poštenja zapadne misli i filozofije: patentiranjem "pravougaonika sa zaobljenim ivicama" je sve rečeno i o firmi i o državi. Da spomenemo i razna tužakanja sa svima koji nešto znače u toj grani privrede.
Da ponovim pitanje: Dali je Seiko tužio TAG zbog krvi,znoja,utrošenih para...?
Drugo: navedi jednog proizvođača koji je u stanju napraviti 100% svoj mehanizam? Mooožda Seiko i Rolex.
Wildboar,
Na moju sreću nemam zapadni način razmišljanja,a sve ću uraditi da i moja djeca ne usvoje taj način.
Inače,Apple je baš lijep primjer časti i poštenja zapadne misli i filozofije: patentiranjem "pravougaonika sa zaobljenim ivicama" je sve rečeno i o firmi i o državi. Da spomenemo i razna tužakanja sa svima koji nešto znače u toj grani privrede.
skydrummer
New member
milan zmaj
New member
Pobeda vuce ka Hadzijevoj ekipi..tako 
deluje..na konopac
....
deluje..na konopac....
milan zmaj
New member
Ne kuvam nego u saljivom tonu smatram da je Hadzi u pravu! Ako me vec vuces da napisem
himmelstrider
New member
Ako se ne varam, upravo sam ja i pokrenuo diskusiju o poreklu 1887 cal. na ovom forumu. Svi smo to lepo osmotrili, i doslo se do zakljucka da Tag nije poceo nuklearni rat, vec samo na neki nacin kopirao mehanizam. Amoralno, mozda. Odsjaj lose firme, ne mora da znaci. Nema pametnih samo na WUS-u i zapadu. A ako krenemo o nacinu razmisljanja na zapadu, tu cemo temu prepuniti porukama...
Orf
New member
Epl prodao skoro milion satova prvog dana u SAD...
Report: Apple sold more than a million Apple Watches in the U.S. on Friday | Macworld
Report: Apple sold more than a million Apple Watches in the U.S. on Friday | Macworld
