don Alberto
New member
Nepotrebno je raspravljati se već danima o satovima, od kojih jedan košta 350 evra, a drugi 50 puta više. :banghead:
Steinhart je brend koji legitimno prodaje kopije, odnosno sklapa tzv. omaž satove. Pretrazi malo forum, dosta se govorilo o Steinhartu. Najvise se prodaju modeli koji su dizajnom 1:1 Rolex Submariner, a u ponudi imaju i Flieger-e, jednako "originalne". Ljudi ih uglavnom kupuju, jer u sklopu nude pouzdane swiss made mehanizme po povoljnoj ceni, a neki i vole jeftine copy-paste satove legendarnih modela. Ovaj konkretan model je cini mi se, njihov prvi, ako ne i jedini originalni dizajn. Ne verujem da je kopija, ima originalnu kutiju i papire. Mada bi najbolje bilo odneti kod casovnicara da proveri mehanizam. U danasnje vreme me nista ne bi cudilo, kopiraju kinezi i kopije.
Iskreno, meni se ova cena cini malo previsoka. Sat najverovatnije nije servisiran, a kupljen je 2013. Ako ti bas nije neophodna vodootpornost od 100 bara, imas novi Triton 30 ATM na njihovom sajtu za 550€.
Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk
Haifish nisam baš mladić. I da... Imao sam par Rolexa.Nazivanjem Suba anemičnim g.....m, sprdanjem sa njegovom tronizacijom i istovremeno uveličavanje jednog od glavnih aktera tog fenomena, koji svojim copy/paste proizvodima najviše doprinosi tome, da ne pominjem već standardan deo folklore foruma po kojoj su vlasnici Rolexa prostitutke, narko dealeri, kriminalci, horološke neznalice, ovce za šišanje i slično i to najviše od onih, koji su se sa Rolexom u najboljem slučaju u životu susreli uživo preko stakla u izlogu.....vidiš, pljuvanje može biti obostrano i svakako se ne radi o fanboy shitstormu, kako si u to u pokušaju duhovitotsti prezentirao.
Kao što vidiš, nije istina da druga strana ne postoji. Postoji i te kako. Samo, kada je potrebno to argumentirati činjeničnom realnošću, onda ostaje bez aduta, jer je uvek lakše lajati, nego predstaviti pravu sliku.
Niko nikoga nije razapinjao, jer je bio prepoučen Steinhart. Ako neko ima problema sa percepcijom vrednosti, pa su mu granice između originalnosti i kopiranja nejasne, izbrisane, neshvatljive i neprihvatljive...to je njegov lični domet. Kada to pokušava utvrditi vređanjem originala i veličanjem plagijatora, onda je to tragikomedija vredna jednog klovna. Smeh i suze.
Ipak, nije bilo sve uzalud. Koliko sam uspeo, da primetim neki su konačno saznali zbog čega je brend zove Steinhart.
Ali pošto si ti očigledno našao inspiraciju u ovoj debati i pošto si pod svoje okrilje uzeo "nepostojeću" drugu stranu, zašto ne bi ovom fanboy shitstormu dodao novu dimenziju, debatu podigao na viši nivo, možda predstavio svoj pogled i pre svega svoja lična iskustva sa Rolexom i Steinhartom, rasvetlio nas nekim novim realnim činjenicama, koje će u nama pokrenuti sistem za promenu stajališta. Dobrodošao.
I
Mislim da je to zato sto je Rolex (uglavnom) jeftiniji od Pateka a i prisutniji u mislima "skorojevica" od Pateka. Samo to. Nista vise. Naravno da ce se naci mnogo primera gde je cena odavno premasila "dobijeno". Pitam se da li je veci hype Rolex od Seikovog SKX-a? Moze i tako da se gleda. Ili ako uzmemo tonu modnih brendova koji prodaju kvarc za preko 500€. Odavno su te granice pomerene. Rolex je na udaru zbog toga sto je izjednacen sa "novcem". Zbog toga sto je dostigao nivo da "cuva"
novac bolje od ostalih brendova. Postao je deo stereotipnih izreka "Mecka je mecka", "Rolex je Rolex", "Svajcarska je Svajcarska". itd. Samim tim je na na prvoj liniji fronta uvek. I po dobru i po losem.
Cim nesto postane statusni simbol onda je svedeno na negativu kod mnogih, a uglavnom i opravdano za te ljude, ali neopravdano za proizvodjaca. Kada se trziste otvorilo prema Kini, stvar se popravila za Rolex u finansijskom smislu, ali i tada je doslo i do rasta cena. Sa velikim novcem i tim izazovima nove elite, Rolex se cak i dobro nosi. Stvar je samo sto odredjeni broj (ili cak veliki broj) iskrenih ljubitelja sebe ne vidi u tom drustvu cak i ako imaju novac. Dodjemo do toga da cu pre kupiti Omegu nego Rolex, samo da ne bih bio deo stereotipa. (Pod uslovom da kupujem povrsno) Vremena, odnosno sistem vrednosti se menja, videcemo sta buducnost nosi. Realno gledano ako se covek pokriva koliko je dugacak, i ako pravi kompromis sa zeljom i ekonomijom, nece imati potrebe ni da ima stereotipe, a ni da zali za necim. Cim se prekoraci granica "spoznaje" situacije, dodjemo do prodaje kopija Rolexa, Omege i cega sve vec, za cenu za koju moze da se kupi Sinn... I onda pricamo o necemu...
Aj provjeri vrijeme druže.Sinner, nisi li ti meni rekao da si danas na poslu do 14i30? Ovo pises u pauzi ili se samo meni ne mozes javiti za radnog vremena "jer radis"? [emoji3]
Ovde se radi o raznim varijantama Pateka:
![]()
![]()
![]()
Mislim iskreno da ako se priča o hype-u, da Rolex nije nešto poseban — jedino što proizvodi veći broj satova i poznatiji je kod masa od većina ostalih brendova.
E sad ulazimo u ono što se nezna. Ako sam vas dobro pročitao, kad pišete da je “neopravdano za proizvodjaca” hoćete reći da je Rolex iza toga da se čelična Daytona prodaje za toliko koliko se prodaje na tržištu polovnih satova? Da Rolex kao firma utiče namerno na to? Ako stvarno tako mislite, zašto nebi isto mislili da Patek to isto radi, ili naprimer da FP Journe to isto radi? Lično ne mislim da je baš tako. Ako sam vas dobro razumeo zamolio bi neki dokaz. Ako sam vas loše razumeo, izvinjavam se unapred!
Inače mislim da razumem ovo drugo što ste napisali da ne želite biti deo stereotipa… može se reći je da nije uvek bio toliki hype, i da je to relativno novi fenomen. Kad ignorišemo taj fenomen i gledamo Rolex sat kao sat, moje iskustvo mi kaže da su to uglavnom veoma kvalitetni satovi, dugotrajni, rade ono što treba da rade, lako se servisiraju, izdržavaju više od mnogo drugih, na duže staze, i što se tiče dizajna i funkciji. Mislim da je to još uvek istina, i da neke stvari i ne treba puno menjati, samo podešavati, što Rolex i radi godinama bez blama.
Hteo sam reci da je neopravdano da proizvodjac bude uvucen u blato stereotipa, ali zbog raznih novih i hibridnih elita, ni kriv ni duzan strada. Zapravo, kriv je sto je pogodio neke zice u ljudima i sto pravi kvalitetnu robu. Straiji se verovatno
secaju pojma "dizelas". Da li je Diesel kriv sto je u Srbiji 90' godina stvoren hype? Naravno da nije. Ali da li ce mnogima/nekima pasti na pamet taj pojam kada vide ovaj brend, rekao bih da hoce. Dizelas juri Diesel zbog "Diesel"-a, a Rolex snob zbog naziva Rolex. Onaj koji ima novca, zadovolji se sa originalom, a onaj koji nema, nabavi sebi kopiju. Ono sto je po nekom mom misljenju Rolex trebao da uradi po tom pitanju jeste "biranje" klijentele kroz marketing. Da jasno stavi do znanja da ne zeli odredjene grupe, ali, at the end of the day, zasto bi to radio ako biznis cveta. Secam se primera cini mi se Guess-a, kada su izasli sa sloganom "ako ste debeli, ne kupujte nase farmerice". Bilo bi glupo da Rolex tako nesto uradi, ali cini mi se da njima ceo taj imidz ne smeta. Isto kao i za Patek. Ove slike gore se mogu videti kod Pareka i Rolex-a, ali ne bas tako cesto kod Omege ili VC-a. Stereotipi su cudo. Mozemo isto reci i za Mercedes koga po pravilu vozi "gospoda" ili BMW koga vozi "nervozna" gospoda.Nikad kraja
![]()
Vidim da sam vas pogrešno shvatio, drago mi je!
Slažem se da brend uglavnom nemože da kontroliše (nego samo da utiče) na to kako ga drugi vide. Ironija je to da i Rolex i Patek se trude da njihovi sports modeli ne postanu glavni imidž brenda, s tim što ne povećavaju masovno proizvodnju njihovih čeličnih sports modela, i ako kao što ste naveli dobar sloj tržišta to želi. Ironija je zbog toga što to ustvari dovodi do još većeg hype-a jer cene tih modela skaču, i teško je jednom “običnom” ljubitelju doći do njih.
Što se tiče BMW vozača, dozvolite mi opet malo humora
![]()
Sto se gore teme tice, zaboravio sam samo da dodam da mi je cudno da recimo u celom tom stereotipu Rolex-a kao "kriminalnog" nije dosla i Omega sa James Bond pricom? Da su cak i cuvene (kako iz zovu AAA) replike postale trazena roba pre nego istinski kvalitet. Veliku ulogu imaju ambasadori. Rolex i Patek pored vrlo uljudnih, imaju i ponekog repera ili sportistu koji vuce tu hibrid populaciju, i ciji fanovi sebi uglavnom ne mogu da priuste original, i oni su velikoj meri kupci fake Rolexa. Kod nekog Vacheron-a na primer, tesko da ce se naci Jay Z kao reprezent. Vacheron je ostao svoj gigant za predsednike i premijere. Lange takodje. Dok za homage u vidu Steinharta ili koga sve vec, mislim da su tu za entuzijaste ili barem za entuzijaste u pokusaju. Svaka roba nadje kupca.![]()
Patek nema ni jednog zvaničnog ambasadora.
Ali ima dosta tkz “influencera.”
Isti je problem s manjim brendovima kao što sam dao na primer pre nekoliko posta… hype se stvara s tim što neki influencer u odredjenoj soc. grupi utiče na odluku te grupe, i tako se stvara potražnja i hype. I diže cena robe. Zbog interneta i društvenih mreža razni influenceri imaju pristup publici i tako se veoma brzo stvara potražnja i dižu cene izabranih modela. U svetu satova taj fenomen postoji i kod manjih brendova, i skoro uvek je stvoren zahvaljujući influencera. Nije samo kod Rolexa i Pateka, i ako su ti brendovi naj poznatiji.
Zato mislim da je kolega Haifisch upravu kad tvrdi da nema smisla suditi sat i brend na osnovu toga ko u svetu voli, želi, ili nosi taj isti. Postoje mnogo bolja i više znacajna razmatranja kod nas ljubitelja, da brzo presudjivanje zasnovano na trenutnom društvenom trendu je u nekom smislu nepotrebno.
.. Druže a tko je tebi IŠTA rekao? Da li sam ja ijednom napisao "drug trudbenik Haifish je seljačina"
Znaš vrlo dobro koja je percepcija Rolexa danas, zašto je takva percepcija i kamo će odvesti to sve. Sad zanemari naslijeđe i ostale metafizičke kategorije, činjenica je da:
- osnovni i najtraženiji model nije mijenjan još od 60ih.
- nestašica sportskih modela u čeliku je tu. Bez obzira na sve, dobar potez Wilford dobrotvornog društva jer su uspjeli Tool sat pretvoriti u luksuzni.
- Rolex je apsurdna situacija. Uloženo dobijeno je ako gledamo tehnički užas. Ne možeš mi reći da vododotporan sat u čeliku vrijedi kao auto srednje klase. S druge strane ako se prodaje... A najčešće se odmah prodaje... Tu ne nenadmašan. I dalje je u klasi "ne moram bubreg dati" a može se prodati rabljen za obrnuto proporcionalno inače rabljenih stvari općenito. Ne pada cijena čim izađeš iz trgovine već raste
- negativni imiđ je tu. Oprosti ali hrpa krimosa, banana diktatora, OnlyFans brijačica i ostalih proizvoda početka 21 stoljeća su prihvatili Rolex i njegove falsifikate kao statusni simbol i valutu. Koji su razlozi, to je dublja analiza sa milijun faktora.
Može tako da svedemo ovo na primirje?