Pilotski JNA satovi?
- Thread starter Serb
- Start date
Da li bi forum mogao da se zvanično obrati vojsci, tj. komandi vazduhoplovstva i da pita za tačan podatak o pilotskim satovima? Mislim da bi ovo bilo veoma korisno, a ukoliko bi neki pilot pristao da se javi na forum i da podeli iskustva sa ovim satovima, to bi bila premija.
skydrummer
New member
Treba praviti razliku između službenih vojnih satova i slobodnog izbora pojedinca.
Ne verujem da je danas bilo koji Citizen službeni vojni - pilotski sat niti da uopšte postoji službeni sat. Šta nose pojedinci,kakav je njihov ukus, šta im je ko rekao da je dobar sat, koje su im funkcije bitne prilikom leta koji inače traju relativno kratko, to je posebna tema. Bilo koji G shock od 100e bi mogao ispuniti uslove. Šta su u prošlost nosili to je već druga stvar. Za ove ostale navedene (vintage ) modele moguće je da su bili službeni satovi, ne tvrdim ni da jesu ni da nisu bili.
Meni je nekoliko stvari tu čudno. Prvo službeni vojni sat ne može da nema oznake ( u vojsci i šlem-obično parče ispresovanog lima ima broj, a da nema sat ). On mora imati službeni broj ili neki referentni broj ( kako god da ga nazovemo ), taj broj se mora poklapati sa dokumentom odnosno nekom knjižicom koja dolazi uz sat. Da li će sat imati i neku gravuru roda vojske ili jedinice to je drugo pitanje ali službeni broj mora imati.
Druga stvar koja me interesuje jeste da li su svi piloti dužili službeni vojni sat ? Ako jesu zašto su ti satovi danas retki ili relativno retki. JNA ( ma šta ko mislio o njoj ) nije imala mali broj vazduhoplova samim tim imala je, gledano kroz decenije, popriličan broj pilota. Ako je postojala organizovana, unapred osmišljena, prema nekim kriterijumima definisana nabavka službenih vojnih satova , gde su ti satovi? Pojavi se tu i tamo neki a to je nedovoljno . Moje mišljenje je da nije postojala organizovana i unapred osmišljenja nabavka tih satova bar ne u dužem vremenskom periodu. Možda se neko periodično setio da nabavi neku turu ( da ne kažem kontigent) satova. Možda su ti satovi bili deo neke vojne pomoći i sl.
Treće službeni satovi bi ili na poklopcu ili u propratnoj dokumentaciji ( trebalo bi i jedno i drugo ) morali imati naznačen datum servisa. Ako je sat služben, on se posle leta vraća logističkoj jedinici, koja preuzima dalju brigu o satu. Nije na pilotu da vodi računa o satu, njegovoj tačnosti, servisnim intervalima a kamoli da nosi sat kući itd. Tu se onda može postaviti i pitanje otkuda pilotu u penziji službeni vojni sat. Dobro ne treba sitničariti možda ga je dobio kao poklon za odlazak u penziju i sl. Može se postaviti i pitanje ko je bio zadužen za servsi tih satova ko je tačno nabavljao te satove i gde su ispitivani.Sve to mora biti definisano kada su službeni satovi u pitanju. Mislim da je o par ovih nedoumica govorio član luger u jednoj od tema.
Ono što mi je takođe čudno jeste to da još nisam video službeni vojni sat JNA sa papirima. Viđao sam ( ne uživo ) razne vojne satove stranih armija sa službenim papirima ali JNA ne. Dobro to što ih ja nisam video ne znači da oni nepostoje ali su najblaže rečeno retki. Zašto ?
Cilj ovog mog pisanija nije bio da pružim neke odgovore jer ih nemam ali sve navedeno treba uzeti u obzir kada se govori o službenim vojnim satovima. Kada bi se konačno pojavio sat za službenim oznakama i pripadajućom dokumentacijom mnoga pitanja bi dobila odgovore. Do tada možemo samo da nagađamo, više ili manje uspešno.
Ne verujem da je danas bilo koji Citizen službeni vojni - pilotski sat niti da uopšte postoji službeni sat. Šta nose pojedinci,kakav je njihov ukus, šta im je ko rekao da je dobar sat, koje su im funkcije bitne prilikom leta koji inače traju relativno kratko, to je posebna tema. Bilo koji G shock od 100e bi mogao ispuniti uslove. Šta su u prošlost nosili to je već druga stvar. Za ove ostale navedene (vintage ) modele moguće je da su bili službeni satovi, ne tvrdim ni da jesu ni da nisu bili.
Meni je nekoliko stvari tu čudno. Prvo službeni vojni sat ne može da nema oznake ( u vojsci i šlem-obično parče ispresovanog lima ima broj, a da nema sat ). On mora imati službeni broj ili neki referentni broj ( kako god da ga nazovemo ), taj broj se mora poklapati sa dokumentom odnosno nekom knjižicom koja dolazi uz sat. Da li će sat imati i neku gravuru roda vojske ili jedinice to je drugo pitanje ali službeni broj mora imati.
Druga stvar koja me interesuje jeste da li su svi piloti dužili službeni vojni sat ? Ako jesu zašto su ti satovi danas retki ili relativno retki. JNA ( ma šta ko mislio o njoj ) nije imala mali broj vazduhoplova samim tim imala je, gledano kroz decenije, popriličan broj pilota. Ako je postojala organizovana, unapred osmišljena, prema nekim kriterijumima definisana nabavka službenih vojnih satova , gde su ti satovi? Pojavi se tu i tamo neki a to je nedovoljno . Moje mišljenje je da nije postojala organizovana i unapred osmišljenja nabavka tih satova bar ne u dužem vremenskom periodu. Možda se neko periodično setio da nabavi neku turu ( da ne kažem kontigent) satova. Možda su ti satovi bili deo neke vojne pomoći i sl.
Treće službeni satovi bi ili na poklopcu ili u propratnoj dokumentaciji ( trebalo bi i jedno i drugo ) morali imati naznačen datum servisa. Ako je sat služben, on se posle leta vraća logističkoj jedinici, koja preuzima dalju brigu o satu. Nije na pilotu da vodi računa o satu, njegovoj tačnosti, servisnim intervalima a kamoli da nosi sat kući itd. Tu se onda može postaviti i pitanje otkuda pilotu u penziji službeni vojni sat. Dobro ne treba sitničariti možda ga je dobio kao poklon za odlazak u penziju i sl. Može se postaviti i pitanje ko je bio zadužen za servsi tih satova ko je tačno nabavljao te satove i gde su ispitivani.Sve to mora biti definisano kada su službeni satovi u pitanju. Mislim da je o par ovih nedoumica govorio član luger u jednoj od tema.
Ono što mi je takođe čudno jeste to da još nisam video službeni vojni sat JNA sa papirima. Viđao sam ( ne uživo ) razne vojne satove stranih armija sa službenim papirima ali JNA ne. Dobro to što ih ja nisam video ne znači da oni nepostoje ali su najblaže rečeno retki. Zašto ?
Cilj ovog mog pisanija nije bio da pružim neke odgovore jer ih nemam ali sve navedeno treba uzeti u obzir kada se govori o službenim vojnim satovima. Kada bi se konačno pojavio sat za službenim oznakama i pripadajućom dokumentacijom mnoga pitanja bi dobila odgovore. Do tada možemo samo da nagađamo, više ili manje uspešno.
anbeast
New member
Ne verujem, Nešo. Naša vojska je (mada to vazi za skoro sve vojske) prilicno konzervativna institucija. Jos se za sve i svasta provlaci: "Vojna tajna - Interno". Poslao sam pitanja drugaru pilotu, cekam odogovor. sutra cu se prosetati do Kalemegdana i vojnog muzeja. Probacu i na Military forumu.....
Sky, bukvalno SVI piloti na aeromitingu su nosili SkyHawk. Moj prijatelj je o njemu pricao kao o necemu sto mu je "uvaljeno" a ne da je bio njegov izbor, pa da se za'ebo.... Ruku na srce nemam izricito "priznanje" da je Citizen, sluzbeni. Nisam ni pit'o....
U principu, sve sto si napisao savrseno ima smisla (tek sad sam procitao sve. citam sa fona)
Sky, bukvalno SVI piloti na aeromitingu su nosili SkyHawk. Moj prijatelj je o njemu pricao kao o necemu sto mu je "uvaljeno" a ne da je bio njegov izbor, pa da se za'ebo.... Ruku na srce nemam izricito "priznanje" da je Citizen, sluzbeni. Nisam ni pit'o....
U principu, sve sto si napisao savrseno ima smisla (tek sad sam procitao sve. citam sa fona)
Last edited:
vlajo
New member
Misliš na Breitling Pluton....Breitling Pluton/Academy/Intruder range - a brief history.
Mislim da je ovaj sat bio naručen verovatno samo za oficire i to kao jubilarna nagrada, službeni sat podrazumeva ono što je čovek u ranijem postu naveo.
Mislim da je ovaj sat bio naručen verovatno samo za oficire i to kao jubilarna nagrada, službeni sat podrazumeva ono što je čovek u ranijem postu naveo.
Last edited:
Slažem se da je u pitanju konzervativna institucija, ali mislim da bi vredelo pokušati. Ne verujem da ovaj podatak spada u vojnu tajnu, pa se nadam da bismo mogli da tako saznamo nešto više iz prve ruke.
Skydrummer je postavio mnoga zanimljiva pitanja na koja bi bilo dobro naći odgovore. Teško je reći zbog čega ih nema, tj. zbog čega ih nema toliko na tržištu. Pretpostavljam da su razlozi višestruki. Neki satovi su sigurno i dalje u vlasništvu pilota i njihovih porodica, a mnogi naprosto ne žele da prodaju takvo nasleđe. S druge strane, neki su verovatno uništeni ili bačeni, a sticajem okolnosti znam za slučaj jednog breitlinga koji je završio u kontejneru. Veliki broj satova koji se pojavljuju na tržištu, pri čemu ne mislim samo na vojne, prodali su vlasnici ili članovi porodice koji nemaju toliku vezanost sa satove kao mi, ili koji imaju finansijske probleme.
Ptvrđujem i za grb koji je spomenuo Đorđe, s tim što takav sat nisam video uživo, već na internetu.
sindjel5
Banned
Nije bilo sluzbenih satova i zato nema oznaka na njima,to su sve bili satovi koji su piloti dobijali na poklon od vojske i nisu ih duzili. Sto se tice Heuera cuo sam da je poruceno izmedju 800 i 900 komada,a preko tada poznatog beogradskog casovnicara Martinovica cija se radnja nalazila u blizini hotela Moskva a pored apoteke. Te satove su dobijali novi piloti oficiri podporucnici. Mislim da na forumu ima nekoliko clanova ciji su ocevi pili piloti RV i PVO i oni bi nam mogli najbolje reci kako je to sve islo.
skydrummer
New member
Video sam i ja ranije taj Breitling, ali ne vidim nikakav službeni broj, da ne ponavljam sve što sam već rekao.
Sad videh šta je sindjel napisao: ako je to tačno ( ne kažem ni da jeste ni da nije ) onda je u pitanju znak pažnje, neka vrsta nagrade a ne službeni vojni sat. Isto kao kada u firmi radnik dobije sat posle 20 godina rada ( nekad bilo sada se pripoveda ). To je znak pažnje a ne službeni sat firme.
Sad videh šta je sindjel napisao: ako je to tačno ( ne kažem ni da jeste ni da nije ) onda je u pitanju znak pažnje, neka vrsta nagrade a ne službeni vojni sat. Isto kao kada u firmi radnik dobije sat posle 20 godina rada ( nekad bilo sada se pripoveda ). To je znak pažnje a ne službeni sat firme.
Last edited:
skydrummer
New member
Ok je to Nešo. Ali službeni broj mora biti spolja inače bi se sat kod svakog razduživanja morao otvoriti kako bi se proverilo uz koju knjižicu ide. Datum servisa bi mogao biti unutra smešten ( ne mislim na ovaj Breitling nego inače ) mada su neke armije iz praktičnih razloga praktikovale da se datum servisa ugravira sa vanjske strane poklopca ( ima slika u tekstu http://www.svetsatova.com/forum/f72...lotski-satovi-type-20-i-type-21-a-6076-2.html ).
U pravu si, ali ne znam kako je to bilo rešeno u JNA. Ukoliko su ove satove dobijali kao poklon, ili ako su ih plaćali iz svog džepa, onda je verovatno bilo drugačije organizovano.
Inače, voleo bih da nam neko ko je zaposlen u vojsci odgovori na sva pitanja koja si postavio, jer smatram da si odlično primetio nepoznanice koje nas kopkaju na ovoj temi.
Inače, voleo bih da nam neko ko je zaposlen u vojsci odgovori na sva pitanja koja si postavio, jer smatram da si odlično primetio nepoznanice koje nas kopkaju na ovoj temi.
skydrummer
New member
@sindjel
Sve što sam napisao nije imalo za cilj da umanji vrednost tih satova. Da li su piloti leteli sa njima ili ne i da li su leteli i sa nekim drugim satovim ili ne je već drugo pitanje. Danas neki oficiri dobijaju sablje ( zna se kada se to dobija ) ali ih ne koriste kada se jave u jedinicu. Dobro sat je nešto drugo ali pitanje je da li je postojala obaveza korištenja satova koji su , kao što kažeš dobijeni kao poklon. Verovatno da su neki piloti leteli sa tim satovima a možda se neki leteli i sa Poljot štoperima ili nekim Seiko modelima itd. To ih ne čini službenim vojnim satovima.
Sve što sam napisao nije imalo za cilj da umanji vrednost tih satova. Da li su piloti leteli sa njima ili ne i da li su leteli i sa nekim drugim satovim ili ne je već drugo pitanje. Danas neki oficiri dobijaju sablje ( zna se kada se to dobija ) ali ih ne koriste kada se jave u jedinicu. Dobro sat je nešto drugo ali pitanje je da li je postojala obaveza korištenja satova koji su , kao što kažeš dobijeni kao poklon. Verovatno da su neki piloti leteli sa tim satovima a možda se neki leteli i sa Poljot štoperima ili nekim Seiko modelima itd. To ih ne čini službenim vojnim satovima.
Bilo kako bilo, ovi satovi imaju višestruku vrednost:
a) istorijsku, kao deo vojne istorije
b) horološku, kao mehanizam za merenje vremena i deo horološke istorije
c) praktičnu, kao merni instrumenti koji su deo opreme pilota
Možemo ih posmatrati sa ova tri aspekta, u zavisnosti od informacija kojima raspolažemo ili koje ćemo dobiti u budućnosti.
a) istorijsku, kao deo vojne istorije
b) horološku, kao mehanizam za merenje vremena i deo horološke istorije
c) praktičnu, kao merni instrumenti koji su deo opreme pilota
Možemo ih posmatrati sa ova tri aspekta, u zavisnosti od informacija kojima raspolažemo ili koje ćemo dobiti u budućnosti.
