Radionica - Rebelde satovi

[NickH]

Nakon par bezbrizznih dana (i druzzenja na forumu) sredinom prosle nedelj su konacno stigle kazaljke tako da sam zauzet montazzom - radim punom parom. Na zalost (ili na vasu srecu?) necu vas gnjaviti dok ne sklopim porudzbine.

Evo samo par fotki, sa radnog stola.

Inace najsporija radnja je montazza sekundare koja je isporucena kao 'blank'
i koja treba da se 'razbushi' na 0.276 mm. Tolerancija u hiljaditom delu milimetra.
Ako se otvori previse, sekundara ce spasi, a ako je otvor suvise mali,
onda tako upasovana kazaljka ce se jako tesko skinuti i postoji velika shansa da se iskrivi prilikom rastavljanja / servisa.

Za otvaranje cevcie se koristi 'rajbalo' koje je takodje debelo svega 0.2mm na pocetku.

Za montazzu jedne kazaljke treba oko 15 miuta, a cifer + 3 kazaljke oko 30 minuta.
Naravno u fabrici satova ovo niko ne radi rucno vec pomocu automtski masina za
montazzu kazaljki ( oko 5 sekundi za 6 kazaljki).

Na ovoj slici se vidi zona pri kojoj je otvor 'bas na meru',
znaci lep konus, tacno naleganje, i adekvatna visina kazaljke iznad cifera.

Inace ram sekundare je crn, kao i cifer tako da se sekundara skroro ni
ne vidi, osim luminoscentnog sredisnjeg dela.

N.

 

[Srđan]

Odlino! Keep up the good work! :congrats:

 

[Shmizla]

Samo napred sa radom. :thumbup: Očekujemo još novih informacija iz radionice. Pozz!

 

[veberz]

E pa srećan rad Nikola! I kada ponovo budeš imao vremena slobodno ti nas gnjavi ...
A sat je odličan, jedino mi se ne svidja kalifornija brojčanik. Nekim drugima se sigurno baš to svidja. I veličina sata bi me smetala, no to je već zbog samog mehanizma. Kada budeš imao vremena, molim te odgovori mi na pitanje koliki je otprilike najmanji prečnik kućišta u koji se Unitas još može ugraditi?

 

[NickH]

szia veberz
movement diameter je 36.6mm, po mom misljenju 41mm je prakticno izvodljivo, ispod toga kuciste bi bilo kao papir. Ako sve bude po planu, bice jos modela, za 6-12 mesci. U planu je nesto nalik IWC Mark XVI i IWC portugueser. Ne mogu da bas sve otkrijem u ovom momentu. OK za cal dial; prvi pokusaj, bice jos varijacija. hvala za like.

 

[veberz]

Mislim da je dobra ideja ponuditi sat sa više brojčanika. Kućište je odlično - ja obožavam taj stil korone tj. bezela!
Kažeš minimum 41mm ... hmm taman mi je to maximum tolerancije. Baš bih voleo da imam unitasa! Sada ću se baciti na googlanje.
Aj' da se okoristim još malo sa tvojom pauzom Vidim ti na stolu Timegrapher No. 1000. Dobro mislim da se sa njime ne može podesiti "šepanje" oscilatora? Izvini na izrazu, ne znam drugačije a mislim da razumeš na šta mislim. I hvala ti što deliš svoje znanje sa nama.
U vezi planova: navijam za tebe! Mark XVI mi se posebno svidja! Kada bolje razmislim, izuzetna bi bila čast da imam sat koji je delo čoveka sa naših prostora! Napred!

 

[DrAgod]

Punon parom napred!

IWC Mark XVI je definitivno pun pogodak

 

[NickH]

Timegrapher No. 1000. Dobro mislim da se sa njime ne može podesiti "šepanje" oscilatora? Izvini na izrazu, ne znam drugačije a mislim da razumeš na šta mislim.

OK nisam bas siguran na cega mislis tacno - u principu, interesuju nas 3 stvari:
- odstupanje od nominalne frekvencije oscilatora ( koliko sekundi na dan sat zuri / kasni +/-)
- amplituda oscilatora [stepeni]
- bit error ili razlika izmedju 'polu-amplituda' [milisekundi]

Timegraph 1000 pokazuje sve ove parametere vrlo precizno sto znaci OK za potrebe casovnicara.
Sa leve strane je 3000, nikakva veca razlika u tacnosti.

Podesavanje oscilatora je malo duzza prica, ako negog zanima mozzemo jednom prilikom i o tome.

 

[veberz]

- bit error ili razlika izmedju 'polu-amplituda' [milisekundi]

upravo sam mislio na razliku izmedju polu-amplituda. Nije simetrično - znači šepa
Dosada nisam znao šta je bit error. Odsada znam i puno ti hvala na tome!

Podesavanje oscilatora je malo duzza prica, ako negog zanima mozzemo jednom prilikom i o tome. [milisekundi]

O bože molim te daj nam tu jednu priliku!
Šalu na stranu, zaista me interesuje kako se sprovodi ta procedura. Molim te, kada budeš imao malo više vremena, objasni nam to.

 

[DrAgod]

Nick, odlično objašnjenje!

Bilo bi zaista lepo čuti kako ide procedura podešavanja!

 

[zma]

Gosn' NickH, postovanje!
Sa velikim zadovoljstvom pratim sve sto se kod Vas tamo desava. Cini mi se da pratim sve jos od predprosle godine. Veoma dobro se secam spota na youtube-u o starom casovnicaru koji je govorio da ce ga giganti unistiti odlukom da ne prodaju delove nezavisnim serviserima.
Samo nastavite tako! Ja sam protiv svake vrste globalizacije i podrzavam sve takve ili slicne akcije!!!
Uzdravlje!
Zeljko
P.S. Ne bi bilo lose da razmislite kako da se i ovaj deo sveta ukljuci u kupovinu sledecih Vasih satova. Za ovaj smo zakasnili!

 

[NickH]

Hi zma -

intersano je da ste (si) pomenuo Maxa, jednog od najpoznatijih casovnicara u Sidneju pa verovatno i Australiji.
Nije bilo lako navesti ga da prica, ali smo taj video odradili profi, zahvaljujuci prvestveno jednom klincu koji je radio slicen stvari na BBC. Nepravda koja mu je nanesena je neopisiva sramota. Za razliku svih nas ostalih casovnicara koji smo
skupljeni s konca i konopca, Max je svajcarac, rodjen u svajcarskoj, zavrsio zanat u svajcarskoj i zatim radio kao servis manager za R---X za Bliski Istok. E tom i takvom Maxu, bas taj R----X je uskratio pravo na rezervne delove na samo godinu dana pred penzionisanje, devalvirajuci njegov biznis pa i reputaicju uz objasnjenje da on nije 'dovoljno strucan' da popravlja njihove satove! Na neki nacin, Max je izabran kao primer svima nama ostalima da nam pokazzu da shanse nemamo kao i da ne talasamo. To je stvarno bilo tesko za shvatiti, ali R---X ima advokate i sredstva da se bori ne sa sakom sajdzija vec i direktno sa drzzavom da bi zastitio svoj monopol. Odbili su da nas treniraju pa cak i da nam daju objasnjenje koje uslove moramo da ispunimo da bi uposte uzli u razmatranje. No duga je ovo prica i bolna.

Ako je za neku utehu, ovakav razvoj dogadjaja me je otreznio i iz njega je izrodio rebelde - zahvaljujuci rebelde ja vise ne moram da se prostituisem i molim R da bih dobio jedan obican gumeni dihtung da bih servisirao sat.
Tuzno je jedino da ono sto su radili nezavisnim casovnicarima pre 2 godine sad rade jedni drugima: restrikcija delova medju proizvodjacima i kupovina firmi koje prave komponente samo da konkurencija ne bi imala pristup delovima. Vreme ce pokazati gde ovakva politika vodi, ali kao sto svi znamo zrtve su musterije.

U vezi ex-Yu prostora i eventualne ponude: iako nema sumjne da bi mnogi od vas sa lakocom priustili rebelde, postoji jedan segment marketa koji me interesuje, a to su zaljubljenici Japanskih satova.
pre par godina sam uspostavio dobruy saradnju sa Seikom / SII i imam na zalihi 4R36 (NH36) mehanizme koji bi bili veoma pogodni za 'mini reblede' - dakle automatic u kucistu od 40mm. Sat bi bio jednostavan, vise iz fazona nego zbog stvarne potrebe, no u segmentu od $300-$500 konkurencija je zestoka i ocekivanja su daleko veca nego kod skupljih satova.
Za jednoig mikro-casovnicara tu na zalost nema sanse za komercijalni uspeh, ne mozze se konkurisati firmama koje izbacuju 10-20K komada. Ali ja cenim Seiko i ako bude prilike voleo bih da pokusam da nesto izbacim sto ce biti mozzda interesantno za 'forumashe'.

Za dve nedelje Seiko izbacuje jos jedan novi kalibar, NE88 koji je direktna konkurencija Valjoux 7750.
Na papriu po svim specifikacijama izgleda vrlo ozbiljno i Seiko vec kazze da ne mozze da zadovolji supply u naredne 2 godine koliko su dobili porudzbina. Obecali su ni jedan movement iz prve serije i cim mi stigne uradicu review za Svet Satova. Tech info je vec online, koga interesuje mozze da pogleda.
Cena se vec zna, oko USD$300 sto znaci da ce se satvi sa NE88 prodavati za oko $1500- $3000 a to je vec solidan price range da se nesto odradi. No o tome nekom drugom prilikom, to je najmanje 1-2 godine razvoja.

Bottom line: stvari su veoma fluidne, nepredividive. Japanci imaju ponovo sansu da udju na market ako dopuste malim i srednjim proizvodjacima da koriste njihove mid and high end movements.

 

[krstin]

Ovo za Seiko NE88 je jako lepa vest! Vec dugo u ponudi nisu imali pristupacniji mehanicki hrono, dobar potez!

 

[RUS]

^Videli su ljudi kako posluje Swatch grupa i njihovu politiku, uvideli "rupu" u trzistu i shvatili da je tu lezi njihova prilika.
To im je prilika da povecaju profit i da se pozicioniraju malo bolje u tom nekom srednjem cenovnom rangu.

Nick, hocemo li imati prilike da vidimo taj sat u ovim nasim krajevima?
Ako ti budes recimo dolazio, pa da napravimo neko okupljanje. To bi bilo vise nego izuzetno.

 

[skydrummer]

Hvala Nick na ovim informacijama.
Sramotno ponašanje pojedinih firmi i grupacija za neke bi mogla biti nova šansa.

 

[NickH]

Naravno, voleo bh da se vidimo, sednemo i popricamo, upoznamo. Prosle godine sam bio u Srbiji, ove godine plan je bio
da dodjem ponovo u julu, ali izgleda da ce to morati da priceka. Mislim da bi bilo interesantno da vas upoznam sa nekim stvarima vezanim za kolekcionarstvo, mozda i neka prezentacija za 'drustvo u cosku', sigurno imamo mnogo zajednickih tema.
Ali vi ste zafrkani igraci, znate vi to sve pa bih morao dobro da se spremim da se ne obrukam
Nesto cemo smisliti, samo treba naci termin. Ako ne ove godine onda na prolece, posle Bazela.

U vezi sata: jedan primerak je otisao bas juce za Srbiju, poklon bratu. On je cesto u BG, u NS bar jednom nedeljno.
No ne bih zeleo od tog da pravimo senzaciju, ipak je to prvi poskusaj. Sat ce biti spreman za recenziju tek nakon sto sklopim jedno 100-200 komada i kad bude nosen godinu-dve, pa se pokazze sta ne valja.
Satu je lako naci zamerku. Nije u pitanju sujeta vec cinjenica da se radi o prototipu.
Za mene je bitno kako se npr poklopac navrce na kuciste, kako kuciste 'dise', kako stoji kristal u dihtungu kad se sat stavi pod pritisak i vakuum, pa do trvijalnih stvari: kako lezze kazaljke, itd. Boja i stil cifera je nebitna. Npr gravura na poklopcu
je vrlo bazicna, to bi moglo da se odradi lepo ali jednostavno u ovom momentu to nije uopste prioritet.
Svajcarcima treba 2-5 goidna da razviju nov model i na tome radi tim dizajnera i casovnicara kojima je to ko zna koji model po redu, rebelde je izbacen za 12 meseci kao manje-vise nuz-produkt. Troskovi razvoja su dodatni faktor, negde se morala podvuci crta. U mom slucaju to je bilo na $140,000. Izvinjavam se sto pominjem cifru, to bas nije pristojno ali zellim da ilustrujem koliko kosta jedan cak i ovako mali projekt i da malo stavim stvari u prespektivu.
Eto ko bude imao priliku da vidi sat, molim da bude milostiv i da me ne oceni na bazi prototipa.
Najvaznije od svega je da polako sklapamo tim - od ekipe u Srbiji koja sad radi CAD, do proizvodjaca kucista, cifra, kazaljki, itd kojima mogu da kazzem - evo, ovo smo odradili, idemo sad dalje. Ako je za neku utehu, na webu cete naci na desetine slicnih mikro-porjekata koji se nisu odlepili od prvog rucno radjnog kucista, dok je rebelde proradio iz prvog pokusaja bez gotovo ni jedne tehnicke / mehanicke omaske.

 

[DrAgod]

Nick, biti proizvodjač bilo čega nije lako. Napraviti prototip koji funkcioniše iz prve je pravo savršenstvo. Radim već 10 godina u mašinskoj industriji i znam za mnoge probleme koji se mogu javiti u svim fazama, od skice do gotovog proizvoda!

Svaka čast, jedva čekam da sat nekom prilikom vidim uživo!

 

[SHIBUMI]

Nick, ako je suditi po svemu dosadasnjem, tesko se moze desiti da taj projekat-sat, ostane nezapazen.

Bice to nesto kao ...

I sto ce mnogi ljubitelji i znanci pozeleti da imaju.

Ajd... Srecan rad i puno uspeha.


Pozz

 

[Shmizla]

Lepo bi bilo upoznati se lično. Veliki broj članova foruma se poznaje baš lično, a takav način poznanstva pojačava druženje ovde u virtuelnom svetu. ...Kao i ostali članovi foruma, radujem se našem novom ličnom poznanstvu.

U vezi sata: jedan primerak je otisao bas juce za Srbiju, poklon bratu. On je cesto u BG, u NS bar jednom nedeljno.

Ah vaš brat... Da ne beše njega da se javi na telefon u časovničarskoj radionici i malo proćaska samnom, ne bi bio poslat nijedan e-mail za Australiju.

 

[NickH]

Evo proslo je tacno mesec dana od poslednjeg javljanja --- kod vas leto, ovde zima i cemer :-(
OK temperatura je oko 18C, voda 22.4C, surferi surfuju...da ne kukam.

Kratak raport / update o rebelde projektu:
do sada sam sklopio 48 satova i vecina je isproucena kupcima koji nestrpkjivo ocekuju svoj 'pilot's'.

bez lazzne skromnosti: komentari su vise nego dobri, svakako iznad ocekivanja.
Bio sam spreman na kritike i zamerke, no ispostavilo se da je upsti ustsak veoma pozitivan.
Oko 60% kupaca je vec narucilo drugi primerak sto je po mom misljenju zavidan kompliment.

No bilo je i komicnih situacija: javlja se pre neki dan covek iz Adelajda, predstavlja se kao
watch reviewer i blogger, sa predlogom da uradi 'pregled i inspekciju' sata.
Da se razumemo - nemam nista protiv toga da svako iznese misljenje i stav o bilo kom satu.
Zivimo u demokratiji, ovo je 2014. godina isvako ima pravo na svoje misljenje.
Nije nikakav problem reci da nesto 'nije po mom ukusu' - i Patek, Lange, dobijaju
cesto nezasluzeno dobre ili nezasluzeno liose reviews. O Roexu i drugim sitniijim brands da i ne govorimo.

Problem je (bar sto se mene tice) u tome sto licno misljenje nije uopste relevantno kad se priprema tehnicki izvestaj o preciznom instrumentu, kao sto je sat. Parametri kao sto su preciznost, vodootpornost, robastnost, izdrzzljivost itd
su mnogo intersantniji nego boja cifera ili boja kaisa. Na zalost, vecina blogera radi svoj posao traljavo ili ocajno.

Da li me je potrfio na los dan (Austraija izgubila jos jednu utakmicu a igrali fenomenalno protiv holandjana)
ili je u pitanju moja balkanska narav, jadni bloger je naleteo full-frontal.
Link je ovde, da ne prevodim Nicholas Hacko Watchmaker: How to review a watch 'reviewer'

Prosle nedelje sam uradio i torsion test kucista (otpornost na uvijanje i deformaciju). Prilicno amaterski postavljen, ali vrlo efikasan. Fotografije slede. U stilu "ovako izgleda auto kad udari zid pri 60km na sat. Osim sto je u mom slucaju impakt bio 200km/h.

Najveci kompliment: u stvari - dva.
1. javio se covek koji stedi $20 nedeljno da bi kupio moj sat. Sto znaci da ce sad da mu stigne za godinu-dve.
To cenim. U svetu gde svako hoce nesto instantno, ovo je ozbiljano i za postovanje.
2. jedan od mojih regularnih musterija je gdin S. U svojoj kolekciji poseduje 60 panerai, 30-tak Pateka, jedno 50-60 Omega (skuplja iskljucivo limited editions) i jos desetak Lange, AP... Elem S je cekao od pocetka projekta da dobije svoj rebelde.
Kada je dosao da ga podigne, na ruci je nosio PAM 341 'Egipcanin' koji kosta $28,000.
Odusevljen rebeldeom, skinuo je sa svoje ruke Panerai, stavio ga u dzep i rekao kako ce do kraja nedelje da nosi moj sat.
OK bio je cetvrtak, znaci samo dva dana. Onda je kupio jos jedan za suprugu i ostavio open order za svaki buduci rebelde koji sklopim (novi model) jer hoce da zvanicno bude znan kao 'kolekcionar rebelde satova'.
Definitvno veliki kompliment za jednog micro-makera.

Evo i fotke, da ne mislite da sam ovo izmislio

Sve u svemu, vrlo uzbudljivo i daleko van svakog ocekivanja. Sto bi se reklo- uspeh preko noci (plus 40 godina za radnim stolom).