Satovi za svakog - Pomoć pri kupovini

Eta 2801 je u principu 2824 bez rotora. Koji je prvi nastao, ne bih znao reci, ali su pravljeni na istoj platformi. Novije iteracije sa produzenom rezervom snage su, kao sto je kolega Waldi lepo objasnio, u istoj relaciji sa powermatic mehanizmima. Dakle, razlika je automatic vs hw. Sve ostalo je teoretski isto.
U principu nema greske ni sa H50, ni sa 2801, Hamilton Khaki Field generalno vazi za jedan od najpovoljnijih mehanickih satova sa swiss made mehanizmom.
Ako si zagrejan za navijace, preporucio bih ti da potrazis neki sat sa Eta/Unitas 6497 ili 6498. Taj mehanizam je jako robustan, a osecaj navijanja je neopisivo dobar.
Arhitektonski vrlo slican njemu, ali manji mehanizam je gorepomenuti Eta/Peseux 7001. Takodje pouzdan, ali delikatan. Nije za grube i bahate ljude.

@Waldi Teoretski se radi 2801 u top i cosc varijantama, ali ja nisam bas nigde naleteo na ponudu takvih mehanizma u satovima. A trazio sam bas dosta po internetu...

Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk
 
Eta 2801 je u principu 2824 bez rotora. Koji je prvi nastao, ne bih znao reci, ali su pravljeni na istoj platformi. Novije iteracije sa produzenom rezervom snage su, kao sto je kolega Waldi lepo objasnio, u istoj relaciji sa powermatic mehanizmima. Dakle, razlika je automatic vs hw. Sve ostalo je teoretski isto.
U principu nema greske ni sa H50, ni sa 2801, Hamilton Khaki Field generalno vazi za jedan od najpovoljnijih mehanickih satova sa swiss made mehanizmom.
Ako si zagrejan za navijace, preporucio bih ti da potrazis neki sat sa Eta/Unitas 6497 ili 6498. Taj mehanizam je jako robustan, a osecaj navijanja je neopisivo dobar.
Arhitektonski vrlo slican njemu, ali manji mehanizam je gorepomenuti Eta/Peseux 7001. Takodje pouzdan, ali delikatan. Nije za grube i bahate ljude.

@Waldi Teoretski se radi 2801 u top i cosc varijantama, ali ja nisam bas nigde naleteo na ponudu takvih mehanizma u satovima. A trazio sam bas dosta po internetu...

Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk

Peseux 7001 predivno izgleda. On me je i navukao na istrazivanje o mehanickim mehanizmima. Stowa trenutno nudi varijante da se prakticno bira (kod nekih modela) izmedju Peseux 7001 ili Sellite SW215. Kazu da je oko 40% delova te Sellite kompatibilno sa ETA 2804.

Generalno sto se 2801 tice, ne znam ni da li se vise proizvodi uopste, a i da se proizvodi, verovatno je rec o manjim kolicinama ili rezervisano za odabrane. Zato verovatno i ne nalazimo puno toga na internetu. Automatici su ovladali, ako se tako pored zivog kvarca moze reci :D Sve ce to na kraju mislim ´pokupití´Sellita i u buduce ce ici u tom pravcu, barem za satove do 1000e.
 
Last edited:
2804 je prakticno isti 2801, ali sa komplikacijom datuma. Koliko znam, proizvode se jos uvek i ima ih u ponudi, bas kod Stowe i jos nekih nemackih brendova, ali iskljucivo u standard ili eventualno elabore verziji. Ali nigde nema top ili cosc, valjda jer nisu toliko popularni kao im braca automatici.
SW210 i SW215 su klonovi gorepomenutih i uglavnom se sve cesce nalaze, a Eta polako postaje egzotika... U sustini ista situacija kao i sa 2824 i SW200.

Sent from my Redmi Note 8 using Tapatalk
 
A jeli po bilo čemu H50 inferioran u odnosu na matičnu Eta 2801( osim po frekfenciji)? I predpostavljan po cijeni da je rađen u Standard verziji?

Послато са SM-G960F помоћу Тапатока
 
Sustinska inferiornost ne postoji. Vise je stvar u razlikama. Imas 80h rezerve kod H50 zahvaljujuci nizoj frekvenciji. Dakle, nesto gubis, nesto dobijes. Posmatraj to kao odnos 2824 prema H10. (Ili obrnuto) Da je kojim slucajem 80.111 pa da pricamo o plastici, ali ovako, pre bih rekao da je stvar sta zelis vise, vecu frekvenciju ili vecu rezervu snage.
 
Pre bih rekao da Khaki ima tu inferiornost kao sat, da mu je safir nerazumljivo lose odradjen, odnosno, antirefleks sloj. Kao i luminacija. Te dve stvari zameram Hamiltonu, posto cak ni kod skupljih Khaki modela, isti ti problemi nisu reseni. Neke druge serije poput Intramatic-a su definitivno bolje, ali i skuplje. Cak ni Jazzmaster mi se tu ne svidja previse ali je nesto bolji od Khaki serije. Diveri takodje imaju slabasan lume u poredjenju sa Seikom, Citizenom, ili ostalim Swiss brendovima Hamiltonove klase ili cak ispod nje. Ono sto Hamilton definitivno ima kao oruzije, to je srce, odnosno mehanizam. Iste mehanizme ces naci kod Rado modela (entry level) koji su dosta skuplji. Mada polako i Certina ulazi na teren sa 80.611. Tako da, u principu, sa Hamiltonom moras kompromise da napravis. :D
 
Produkcija STP Mehanizama:

https://www.youtube.com/watch?v=kjJvd_V2EuA

Produkcija Powermatic Mido 80 - ETA:

https://www.youtube.com/watch?v=K-STIrB9yuc

Produkcija kalibara u Seiko Instruments - Sinagapur, gde se proizvodio i još uvek se povremeno proizvodi 7s26. Sada se u fabrici najviše proizvodi 4R35 i 4R36 i nešto entry kvarca. To je prvi Seikov pogon izvan Japana, koji će za 4 godine slaviti pola veka postojanja.

https://www.youtube.com/watch?v=7Vwpt5zgC98

Razlika u pristupu je više nego očigledna. U sva tri primera govorimo o entry razredu.
 
Last edited:
Naravno, ali zato mozemo da kupimo ceo automatic sat za 100ak monetarnih jedinica koji ce prihvatljivo sluziti godinama, ili decenijama ako se iole odrzava. A i ako crkne moze da se zameni ceo mehanizam za skoro nikakve pare. A kome nije dovoljno dobro, ima i skuplje i bolje...nista sporno :) Bitno da postoji opcija.
 
https://www.stentime.si/rocne-ure/seiko-prospex-19

https://www.stentime.si/rocne-ure/seiko-prospex-18

https://www.stentime.si/rocne-ure/seiko-prospex-6

https://www.stentime.si/rocne-ure/seiko-prospex-4

https://www.stentime.si/rocne-ure/210633-41-45-20

https://www.slowatch.si/izdelek/rocna-ura-mido-m024-507-16-041-00/

https://www.slowatch.si/izdelek/rocna-ura-mido-m005-430-11-031-80/


Možda živimo u paralellnim svetovima, pa u generalnom smislu nije za poređenje. Ali u stvarnom životu ima mesta i za to. Ne baš u masovnim količinama. Radi se o hrabrosti, da ne kažem nešto drugo, nekoga da mehanizam čija je tržišna vrednost 30 €, ugrađuje u 20x skuplje satove.
Cena STP 1-11 je oko 160 €. Možda nisam dobro informisan ali još nisam naišao na sat sa ovim mehanizmom, koji bi koštao 3.200 €. I ako jeste, to nije stvar proizvođača kalibara, nego onoga ko ga ugrađuje u takav sat. Seiko je sam tvorac mehanizama i priuštava sebi taj luksuz, da ga ugrađuje u toliko skuplji sat.
Powermatic 80 sa metalnim ankerom košta takođe oko 170 €. Još nisam video sat Swatch grupacije sa ovim kalibrom za 3.400 €, čak i u Limited Edition i čak ako se radi o COSC Hronometar verziji, čija najveća cena je oko 1.200 €.

Istina je da ćemo 4R3X naći i u satu za 150 €, gde mu je i mesto i tu verovatno nema nikoga, ko bi postavljao ikakvo pitanje ali u satu za 600 €, od čega prva dva na linkovima nemaju ni safirno staklo, nego hardlex.
Ne radi se o tome, da li će da crkne i o tome da je super, da možemo mehanizam zameniti za malo para - ovo me podseća na ne baš tako davna vremena: nije važno što se Jugo kvari, ionako su mu jeftini delovi, a brine i za naše zdravlje. Guranje do servisara je dobro za krvotok.
Radi se o stepenu iskrenosti proizvođača. Niko ovde ne traži romantizam, tvrdeći da je Swiss pravedniji, pošteniji i ne znam šta još. Ali oni su u poređenju sa Seikom kao Bambi prema Godzili.
 
Last edited:
Primera za isto to (a mozda i gore) ima koliko hoces i kod svajcaraca - Tag Heuer, Hublot, Panerai...predstavljaju sellitu/ETU kao in-house, a zamenili im rotor i izgravirali pa valjaju za silne novce.

Samo da dodam...i sam razmatram Tag Carreru, tako da ne zauzimam poziciju swiss-hatera niti Tag-hatera.
 
Last edited:
Ovo je za neku drugu temu ali možemo se malo dotaknuti. Više puta sam napisao, da bi pored generečkih i In House kalibara trebalo uvesti posebnu kategoriju, koja bi se zvala Ekskluzivni mehanizmi. Time bi mnogo šta bilo rešeno i sve bi izgledalo pravednije. Ipak, Tag Heuer u satove, koje pokreću ETA ili Sellita ugrađuje Top Grade i COSC mehanizme, što još uvek znači, da se radi o visoko kvalitetnim mehanizmima. Ti satovi su jedan ili najviše tri puta skuplji od entry brendova Swatch grupe, koja ih proizvodi a ne 30 puta. Na kraju krajeva Tag ih mora kupovati a Seiko ih proizvodi sam. Pogledaj primer Seiko hronografa 8R48, koji ugrađuje u satove od 2k do 4k a Yema ih je kupovala od tog istog Seika i ugrađivala u modele za 1,5 k €. Nadam se da nisi mislio na Tagovu kvarčnu liniju i Rondu ali kvarc je ionako priča za sebe. Tu je najviši profitni stepen od najnižeg do najvišeg cenovnog razreda i tu svi prodaju po 10 i više puta višim cenama. Od Festine do Grand Seika, čija proizvodnja kvarčnog mehanizma iznosi ispod 100 € a satovi idu od 2k i više.
Gore sam posebno naveo, da se radi o Entry razredu, znači o satovima široke potrošnje, koji se uglavnom kupuju iz potrebe i imaju pretežno funkcionalnu ulogu. To je razred satova, koji nailazi put do daleko najšireg kruga kupaca. Zato nema nikakvog smisla mešati entry sa luksuznim razredom, čija si tri predstavnika naveo. Modus operandi tog tržišta je sasvim drugačiji od osnovnog stepena i sve što se više dižemo, sve je više specifičniji.
"Mi smo kovači vaših snova", "A crown for every achievement", "Live for greatness", "When you have whatever you want", "Time moves slowly but passes quickly", "Start to built your own tradition" i stotinu, hiljade sličnih su reklamni slogani nekih od najprestižnijih proizvođača satova. Svi imaju zajedničke dodirne tačke: usmerenost u pojedinca, naglašavanje na posebnost tog pojedinca, snovi postaju stvarnost. Sve je usmerno u to, da pojedinac dobivanjem jednog takvog sata postaje povlašten posednik, izabranik u univerzumu, takav predmet je saputnik izuzetnih dostignuća pojedinca koji je isto tako one and only, poseban, jedinstven, savršen, zaslužan, zapažen, izuzetno dopadljiv..... Priznali ili ne - tako razmišlja najveći deo populacije. Zato luksuzni brendovi (ne samo časovničari) ne rade ništa drugo nego potvrđuju maštu, fantaziju i posebnu sliku, koju ima najveći deo pojedinaca o sebi. Vrlo je malo znalaca u svim područjima, koji će kupiti nešto zbog toga, što poznaju materiju do koske. Ego je najprofitabilnija valuta u čitavoj istoriji čovečanstva. Zašto Thierry Stern neprestano ponavlja, da Rolex previše proizvodi? Ne zbog toga, da bi ga ocrnio jer njemu nekoliko puta niži cenovni segment ne predstavlja veću brigu u životu, nego zbog toga, što se i sam u svojem najvišem segmentu susreće sa istim optužbama od najviših igrača na sceni. Time samo preusmerava pažnju na nekog, ko je najčešće u centru pažnje i time smanjuje svoju odgovornost. Zašto Rolex nikada zvanično ne obelodanjuje podatke o godišnjoj količini svoje proizvodnje? Da li bi za prosečnog kupca taj sat sa krunom još uvek bio tako privlačan u smislu ispunjenja snova, potvrde posebnosti i jedinstvenosti tog individuuma, nešto što može samo on i nekolicina ostalih a ne svi ostali, kada bi Rolex svake godine bombardiaro njegov mozak, da 800.000 drugih pojedinaca dolazi do njihovog sata? Prelazak iz sna u javu može doneti mamurluk i smanjivanje čežnje kod velikog broja kupaca. Zašto A. Lange & Sohne u skoro svakom susretu sa javnošću sa ponosom iznose, da proizvode samo 6.000 satova godišnje? Još malo pa će to staviti u svoj logotip. Samo 6.000 izabranika se može domoći tog sna.
Zato se nikako ne slažem, da se radi o agresivnom marketingu. Ne, ti brendovi samo slede mašti i snovima onima, koji to mogu sebi ispuniti. Znam da nije pravedno ali tražiti pravdu u ekonomiji je kao tražiti dugu u olujnoj noći.

Zato nema smisla mešati luksuz sa osnovnom funkcionalnošću. Post, koji sam postavio je baš ovo poslednje i u njemu možemo tražiti usporedbe. A luksuz se može porediti samo u svojem razredu i tu možemo otvoriti drugu temu. Biće još zanimljivije. Posebno priča o Paneraiu, njegovoj napumpanoj i skoro potpuno izmišljenoj istoriji sa strane Richemont grupacije, pa čak i da su manji broj ETA mehanizama brendirali kao In House, do toga da im većinu kalibara prizvodi Valfleurier Ebauches s.a, kućni proizvođač mnogih imena Richemont Groupa, pa i do toga, da imaju i nešto svojih kalibara od 2014 godine, kada su otvorili vlastiti pogon i broj zaposlenih u manje od godinu dana skoro duplirali iz 130 na 250. Ali, uz sve začinjene i sočne priče, ne možemo izbeći činjenicu, da njihov potpis nose kvalitetni satovi a stvar ličnog ukusa je, da li su dopadljivi ili nisu.


Kada bi gore postavljeni Seiko satovi u sebi nosili 6RXX seriju mehanizama, onda gornji post nikada ne bi nastao.


Primera za isto to (a mozda i gore) ima koliko hoces i kod svajcaraca - Tag Heuer, Hublot, Panerai...predstavljaju sellitu/ETU kao in-house, a zamenili im rotor i izgravirali pa valjaju za silne novce.

Samo da dodam...i sam razmatram Tag Carreru, tako da ne zauzimam poziciju swiss-hatera niti Tag-hatera.
 
Last edited:
Pozdrav svima, potrebna mi je vaša pomoć, zanima me da li neko od članova na foromu ima neku vintage omegu na prodaju. Naime želeo bih da kupim jednu koju bih imao da nosim na košulje i slično, nisam nikakakav kolekcionar i nisam neki stručnjak tako da se ne razumem. Pratim objave na forumu i znam da jedan kolega forumas ima jednu (Miloš G) pa eto nešto slično me zanima kao ta njegova, eventulno da ima i prikaz datuma ali nije obavezno. Ako niko sa foruma nema u prodaji bio bih vam zahvalan ako bi mogli i neki konkretan oglas da mi okačite sa tipa kupujemprodajem i kažete ovo nije loša ponuda možeš da probaš taj da kupiš ili tako nešto ako me razumete :) i ako je to dozvoljeno na taj način. Ako neko ima za prodaju odavde neka se javi, ali svaka pomoć je dobro došla. Hvala (valjda sam pitanje postavio na pravoj temi) (što se tiče mog budžeta ne znam kako se kreću cene pa ćemo taj deo razraditi kroz diskusiju u nastavku) Svako dobro, pozdrav
 
Pozdrav, ako neko ima da ponudi svoju Omegu to je ok, al da ti preporuci na oglasima je vrlo nezahvalno jer su to ipak vintage satovi sa podugackim intervalom rada i uputnim servisiranjem. Ono sto bi ti svako verovatno preporucio je da pogledas na oglasima sta ti se svidja, dogovoris sa prodavcem da se nadjete kod casovnicara da on pogleda i da svoje misljenje u kakvom je stanju sat. Nikad ne znas sta ces ubosti. Ako bas zelis vintage onda nadji sta ti je na oko lepo, da je mehanizam suv i sacuvan od vlage, pa ga polako sredjuj dok ne dodje u idealno radno stanje. I pritom jos racunaj da kupis neku kvalitetnu narukvicu za taj sat koja ce doprineti potpunom utisku.
To je moje misljenje. Ne znam sta bi ti ostali na forumu rekli.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
Pozdrav,

Želim da kupim automatski sat do oko 150 dolara. Naišao sam na dva modela koji mi se sviđaju, to su Orient Ray 2 i jedan sat brenda pod imenom Ratio. Pretpostavljam da je orient bolja kupovina, ali me interesuje da li je ovaj Ratio FreeDiver dobar i vredan kupovine.
https://www.creationwatches.com/prod...tch-17910.html
https://www.creationwatches.com/prod...tch-10620.html

Takođe, planirao sam da neki od ova dva sata naručim preko sajta Creationwatches. Na forumu sam čitao da je ovaj sajt siguran, pa me interesuje da li neko može to da potvrdi. Oko njega me takođe interesuje i opcija free shipping, odnosno koje vreme je potrebno da sat stigne.
 
Back
Top