Kvalitet satova i mehanizama

[BucaJr.]

Ja moram samo da se osvrnem na gomilu iracionalnih postova u ovoj temi (čitao sam 10 strana u dahu, sve odjednom, pa mi je to ostalo u glavi) gde se korisnici ljute i nipodaštavaju svoje 'skupe' satove od par stotina bivših maraka ili aktuelnih eura kada otkriju da je u njima quartz mehanizam za zamenu pa treba da plate 20-30-50% vrednosti nakon decenije i više bezbrižnog korišćenja.
Pa gde je tu objektivnost?! Podeliti iznos za popravku sa brojem godina besprekornog služenja, i dođemo do smešnih <10eur/god. ili ti manje od 1eur/mesec korišćenja sata :thumbup:

 

[dstamenkovic90]

Drustvo, jel moze neko da mi kaze kakav je mehanizam 7T92 ?

Hvala unapred

 

[stanis]

Odlican kvarcni mehanizam.

 

[Waldi]

Evo nakon par meseci da prenesem moje iskustvo sa Seiko 7s36 mehanizmom. Naime, to mi je prvi automatik koji sam kupio, i bio sam veoma skeptican po pogledu preciznosti, posebno kada sam video kolika su odstupanja navedena u specifikaciji. Kada je sat kupljen, isao je +6 dnevno konstantno. Sada nakon skoro 5 meseci i nakon zaista opseznog pracenja mogu reci da je odstupanje svedeno na minimum. Primera radi, za 10 dana, ubrza 7 sekundi. Posto imam jos dvoje kolega koji takodje imaju Seiko automatike (Oba 4r mehanizam. Jedan je uzeo Presage jos pre par godina, a drugi novi Seiko 5 Sports, onaj narandzasti) i niko od njih nema ni pribliznu preciznost koju ima moj Seiko 5 sa 7s36. (Oni imaju odstupanja uvek oko 10-15 sekundi dnevno, posebno kada se oslone na navijanje okretanjem krunice) Tako da oni meni zavide na preciznosti a ja njima na navijanju okretanjem krunice xD. Ono sto mi medjutim smeta kod ovog mog mehanizma jeste rezerva snage. Nikada nisam uspeo vise od 36 sati da izguram a da ne stane. Tako da nista od onih obecanih 41+h. I isto jedna nedoumica, posto je po serijskom broju sat proizveden ili 1999, ili 2009, ili 2019, pojma nemam da li mu treba servis ili neki pregled, jer ako je lezao u radnji od 1999 ili od 2009, a ja ga kupio tek 2019, ko zna sta ce biti sa mehanizmom za par godina. Znam kada sam ga prvi put probao u radnji, da je trebalo da se trese dobrih 30tak sekundi da bi poceo da radi. A posle, nije ni prestajao, osim kada sam ja to hteo izvedem

Sve u svemu, ja sam zadovoljan. Definitivno cu u buduce davati prednost automaticima u odnosu na kvarc. Nekako mi je taj kontakt sa satom bolji od pukog poimanja 'stavi bateriju i cao'. I verujem da bi vecina ljudi isto tako, ali ta vecina nema pojma da automatik uopste postoji kao mehanizam i kao opcija. Moje iskustvo barem...

 

[Haifisch23]

Savet mog časovničara, koji se odnosi na Seiko automatik mehanizme, koji imaju mogućnost ručnog navijanja:
Što manje navijati, jedino toliko, koliko je potrebno, da sat počne, da radi.
Prilikom ručnog navijanja tih mehanizama, dolazi do nešto većeg trenja i mikročestice, koje opadaju mogu prilikom dugotrajnog navijanja polako oštetiti mehanizam.
Nešto slično važi i za ETA 2824. Ni taj ne voli puno ručnog navijanja.

 

[Waldi]

Savet mog časovničara, koji se odnosi na Seiko automatik mehanizme, koji imaju mogućnost ručnog navijanja:
Što manje navijati, jedino toliko, koliko je potrebno, da sat počne, da radi.
Prilikom ručnog navijanja tih mehanizama, dolazi do nešto većeg trenja i mikročestice, koje opadaju mogu prilikom dugotrajnog navijanja polako oštetiti mehanizam.
Nešto slično važi i za ETA 2824. Ni taj ne voli puno ručnog navijanja.

Eto, a ja celih nekoliko meseci imao dilemu da li sam mnogo izgubio ne kupivsi 4r, odnosno, sat sa rucnim navijanjem, kojeg bi navijao a da se mnogo ne pokrecem Za ove kolege znam da ih samo tako i navijaju. Jedan cak vrti svaki put kada je nervozan da se smiri (karikiram, ali nije daleko od istine) Prenecu im savete svakako. Opet ponavljam, ja sam mojim 7s36 zadovoljan. Jedino sto me brine je kako ce se u buducnosti sve to odrzavati, s obzirom da ih je Seiko pustio niz vodu. Nije to preterano skup sat, ali opet bi steta bila 'da se baci'.

 

[Haifisch23]

Čuveni američki horološki analitičar je za 7s26 (koji dolazi iz istog gnezda kao i tvoj 7s36) je jednom napisao, da ne bilo nikakvo iznenađenje ako bi taj mehanizam radio 200 godina bez servisa i podmazivanja. Tako, da nema preteranog razloga za brigu.

 

[Waldi]

Znaci investirao sam u Golf 2 :thumbsup:

 

[Waldi]

Potreban savet - Sta mislite o kvarcnom Ronda 715SM gold plated 5 jewel Swiss made mehanizamu sa EOL indikatorom? Da li je to jedan od onih mehanizama koji se mogu popraviti, ili se kupuje novi kada im dodje vreme?

 

[Haifisch23]

Ronda 715 SM iz Normtech linije je popravljiv mehanizam.

 

[Waldi]

Opet ja pretplacen na ovu stranicu i trazim savet

U pitanju je kvarcni mehanizam Ronda 515.SW (baterija Q371) Na sajtu Ronde stoji da je 515 mehanizam popravljiv? Ali me zbunjuje sto ne mogu da nadjem sta znaci ovo 'SW'? Takodje, pretpostavljam da ova baterija navedena nije 'retka' roba i da se moze lako naci kada zatreba?

Naleteo sam na jednog jako lepog diver-a sa ovim mehanizmom pa da se konsltujem pre nego sto ga eventualno uzmem.

Hvala unapred!

 

[Haifisch23]

SW je interna oznaka Ronda, koja znači Swiss Werk - verzija ovog mehanizma napravljena u Švajcarskoj.
Ronda mehanizme pravi u Švajcarskoj i Kini. Švajcarski su ugrađeni u Swiss Made satove, dok su kineski ugrađeni u Swiss Parts satove.
Obično je razlika između Swiss Made ili Rondine oznake Swiss Werk i Swiss parts, što su prvi prevučeni zlatnim premazom, dok se kod drugih radi o niklu. Uz to Swiss Werk imaju više rubina nego Swiss Parts. I prvo i drugo ne važi za Ronda 515 mehanizam, jer je prevučen niklom i ima 1 rubin.
Svejedno, radi se o pouzdanom i dokazanom mehanizmu masivne proizvodnje, koji se može naći u low range satovima pa sve do odličnih kvarc divera, kakav je naprimer Victorinox. Radi se o metalnom kalibru, koji je po strukturi popravljiv ali pošto je cena mehanizma na tržištu nešto oko 12 € na malo, ne verujem, da iko gubi vreme sa popravljanjem nego ga zamenjuju potpuno novim.
Baterija Renata 371 je široko zastupana u kvarc satovima i nema problema sa dostupanjem do nje.

 

[Waldi]

SW je interna oznaka Ronda, koja znači Swiss Werk - verzija ovog mehanizma napravljena u Švajcarskoj.
Ronda mehanizme pravi u Švajcarskoj i Kini. Švajcarski su ugrađeni u Swiss Made satove, dok su kineski ugrađeni u Swiss Parts satove.
Obično je razlika između Swiss Made ili Rondine oznake Swiss Werk i Swiss parts, što su prvi prevučeni zlatnim premazom, dok se kod drugih radi o niklu. Uz to Swiss Werk imaju više rubina nego Swiss Parts. I prvo i drugo ne važi za Ronda 515 mehanizam, jer je prevučen niklom i ima 1 rubin.
Svejedno, radi se o pouzdanom i dokazanom mehanizmu masivne proizvodnje, koji se može naći u low range satovima pa sve do odličnih kvarc divera, kakav je naprimer Victorinox. Radi se o metalnom kalibru, koji je po strukturi popravljiv ali pošto je cena mehanizma na tržištu nešto oko 12 € na malo, ne verujem, da iko gubi vreme sa popravljanjem nego ga zamenjuju potpuno novim.
Baterija Renata 371 je široko zastupana u kvarc satovima i nema problema sa dostupanjem do nje.

Kao i uvek, genijalan odgovor. Zasluzuje minimum najbolju kafu Hvala puno!

Naisao sam na jedan Jaguar https://www.mastersintime.com/us/en/jaguar-executive-blue-gents-swiss-quartz-with-date-j860-c.htm

200m, Safirno staklo, solidna izrada rekao bih, za taj novac. Jedina dilema je bila ta oko mehanizma. Trenutno sam u fazi proucavanja Seikovih mehanizama i tu se veoma dobro snalazim, ali ovi swiss su mi jos uvek malo nezgodni za pohvatati.

 

[Waldi]

Da ne otvaram posebnu temu samo za ovo- Ne uspevam da pronadjem sta to zapravo znaci ''Rotor self winding'' na ovom Roamer Classic-u? https://roamer.ch/product/searock-classic-4/ Da li je to isto ETA 2824/Sellita sw200 ili nesto trece?

 

[davorb]

Da ne otvaram posebnu temu samo za ovo- Ne uspevam da pronadjem sta to zapravo znaci ''Rotor self winding'' na ovom Roamer Classic-u? https://roamer.ch/product/searock-classic-4/ Da li je to isto ETA 2824/Sellita sw200 ili nesto trece?

koliko ja vidim iz ovog linka sto si okacio to je STP1-11, ergo Fossilova ETA2824-2

 

[davorb]

Inače ne mogu da ne primetim da mi se skoro svaki primerak Roamera lako svidi.

Još uvek ne mogu da razumem šta to savremenog Romaera toliko unižava u odnosu na staro ime i veliko istorijsko nasleđe?
Jedine "mrlje" u istoriji koje sam otkrio su te da su dosta dugo čekali na povratak na mehaniku (valjda do početka 2000ih) i da su ih akvizirali neki HongKongšci ali nijedno ni drugo ne vidim kao ultimativni greh.
A ipak, nekako mi se čini da je Roamer dosta skrajnut u odnosu na proizvođače sličnog ranga.

 

[Waldi]

Inače ne mogu da ne primetim da mi se skoro svaki primerak Roamera lako svidi.

Još uvek ne mogu da razumem šta to savremenog Romaera toliko unižava u odnosu na staro ime i veliko istorijsko nasleđe?
Jedine "mrlje" u istoriji koje sam otkrio su te da su dosta dugo čekali na povratak na mehaniku (valjda do početka 2000ih) i da su ih akvizirali neki HongKongšci ali nijedno ni drugo ne vidim kao ultimativni greh.
A ipak, nekako mi se čini da je Roamer dosta skrajnut u odnosu na proizvođače sličnog ranga.

Hvala na odgpovoru! Znaci to je ista ona ETA koja je isla u dobro poznati Searock sa metalnom narukvicom? Mada sam citao da je bilo i Sellita verzija.

Sto se Roamera tice, jedan od brendova koji mi je privukao paznju takodje dizajnom Mislim da je jedan od razloga i cinjenica da su deo Moda grupe u dalekoj Australiji i da se cela njihova prica samim tim umanjuje u Evropi, osim kod nas watch freaks-a Medjutim na zalost, gledajuci njihov sajt i prateci ih, cini mi se kao da i nemaju marketing sluzbu... Inace, sto se kvarcnih modela tice, po mail-u koji sam dobio od njih, oni ugradjuju iskljucivo swiss made Ronde. Barem je tako bio slucaj sa mojim Rockshell-om. Kada se uzme u obzir da im je izrada sjajna, safirno staklo, pristojni mehanizmi, i cena od 200-300 do 500-600e, dobije se zaista dosta a nosi taj pecat Swiss Made.

 

[Haifisch23]

Waldi,

Nije ETA nego STP 1-11 (Swiss Technology Production), osnovan iz strane grupacije Fossila, 2008 godine i koji pravi mehaničke mehanizme a STP 1-11 je najpoznatiji. Po konfiguraciji i strukturi je dosta sličan ETA 2824-2, jer su se prilično oslanjali na nju, kada su radili vlastiti mehanizam.

 

[Haifisch23]

Roamer odnosno izvorni naziv Meyer & Studeli je još davne 1932 godine bio jedan od retkih proizvođača na svetu, koji je potpuno sam proizvodio tri najvažnije komponente sata: mehanizem, kućište i brojčanik.
U istoriju horologije se upisao sa legendarnim kalibrima MST 410 (1948), MST 420 (1956) i sa remek delom MST 436 (1962 godine).
Tri godine ranije je Bernard Humbert razvio In House mikro precizni regulator za mehanizme: Eccentric.
Linije, koja su osvajala srca ljubitelja satova širom sveta su bile Anfibio (1955), Rotopower 44 (1964), Stingray (1966), Mustang (1969), Vanguard (1970) i Rockshell (1971).

Jedino što nisu nikad sami uradili je bio bilo kakav hronografski mehanizam. Ali to za vreme pre kvarčne krize nije bilo ništa posebno, jer se mnoga poznata imena time nisu bavila (Rolex, Omega, Zenith,Breitling....) i oslanjali su se na proverene Valjoux ili Lemania kalibre. Osim toga prodaja satova sa hronografskim kalibrima je bila neznatna u odnosu na klasične 2 ili 3 hands satove.

Zato je današnji Roamer, koji je dobar sklapač satova daleko od vremena, kada je bio jedan od najuticajnih proizvođača.

Inače ne mogu da ne primetim da mi se skoro svaki primerak Roamera lako svidi.

Još uvek ne mogu da razumem šta to savremenog Romaera toliko unižava u odnosu na staro ime i veliko istorijsko nasleđe?
Jedine "mrlje" u istoriji koje sam otkrio su te da su dosta dugo čekali na povratak na mehaniku (valjda do početka 2000ih) i da su ih akvizirali neki HongKongšci ali nijedno ni drugo ne vidim kao ultimativni greh.
A ipak, nekako mi se čini da je Roamer dosta skrajnut u odnosu na proizvođače sličnog ranga.

 

[Waldi]

Waldi,

Nije ETA nego STP 1-11 (Swiss Technology Production), osnovan iz strane grupacije Fossila, 2008 godine i koji pravi mehaničke mehanizme a STP 1-11 je najpoznatiji. Po konfiguraciji i strukturi je dosta sličan ETA 2824-2, jer su se prilično oslanjali na nju, kada su radili vlastiti mehanizam.

Zahvaljujem na pojasnjenju Posle sam jos dublje istrazio i videh isto to na calibercorner. Samo bih jos pitao, da li se moze uporedjivati bas tako 'blisko' kao sto se cesto uporedjuju ETA 2824 i Sellita SW200? Mislm, kada se sve uzme u obzir? Odrzavanje, prednosti, mane, servis itd.