Pilotski sat do 1200e

Sad sam otvorio na amazonu taj model H64715535 i pogledao utiske kupaca i jedan od njih je slikao sat sa prednje i zadnje strane, i na tom satu isti stoji kao i kod mene, oznaka mehanizma 2836-2 i referentni broj 647150.

Evo koga ne mrzi moze da pogleda...
https://www.amazon.com/Hamilton-H64715535-Khaki-Pilot-Black/product-reviews/B0038YY92K/ref=cm_cr_dp_d_btm?ie=UTF8&reviewerType=all_reviews&sortBy=recent#ROHLCN2INB9PJ

Gorane koliko vidim na tvojim fotkama kod tebe je H30 mehanizam. Na linku koji si postavio vidi se Eta 2836. Ti mehanizmi se lako razlikuju. Dovoljno je samo pogledati most balansnog tocka ili sok zastitu.
Napravi jednu kvalitetnu makro fotku mehanizma bez blica . Sve ce biti jasno sto se tice toga koji je mehanizam u tvom satu.
 
Sačekajmo odgovor.

Dear Hamilton team,
Please let me know, how it is possible that on your complete new item refference number H647150 is stated type of movement ETA 2836-2, but actually movement H30 is put instead? On crystal caseback it is clearly engraved ETA 2836-2, but when you take a look on movement, it is evident, that it is H30. This is a significant deviation. Don't you think? 2836-2 has power reserve of 38 hours, H 30 of 80 hours. I inttend to purchase this item, but now I'm totally confused and do not have idea what to think about it. Even chinese cheap brands do not afford such failure.
Awaiting for your answer.
Best regards,
 
Kolega svaka cast na mail-u. Videcemo kako ce objasniti to. Mozda sledece godine u ovo vreme postanem milioner... :D Salu na stranu, sacekajmo odgovor pa da stavimo tacku na ovu misteriju.
 
Last edited:
Hajde sada iskreno reci, jel si u ovoj agoniji prizeljkivao stariju etu, ili H30? :)

Onda je to to. Misterija je razresena. Sto se tice referentnog broja koji je na kucistu sata (H647150) verovatno da taj broj definise model, a da drugi deo tog broja H64715535 po kome su i pisali garanciju i racun da definise tip narukvice. Taj broj je visio zakacen na narukvici od sata i po tom broju i vode model koji sam kupio.

Hvala svim kolegama na srdacnoj pomoci u izboru sata kao i na pomoci u resavanju ove misterije.
 
Ne znam, iskreno. Laik sam i nemam iskustva sa ovakvim satovima. Oba mehanizma imaju i boljih i losijih stvari, recimo h30 ima vecu rezervu snage a vise plasticnih delova, dok ovaj drugi ima manje plastike ali i manju rezervu. To za plasticne delove sam ovde u temi cuo, nisam to znao. Tako da ne znam sta bi rekao. Bilo mi je bitno da se razresi ta misterija zbog papirologije, u slucaju servisa, reklamacije, prodaje da ne dodjem u problem. Takodje i zbog sebe, zeleo sam da znam sta sam kupio posto ja kao laik to nisam mogao zakljuciti po satu dok u papirima stoji drugacije...
 
Kao što sam već više puta pisao, powermatic mehanizmi su se za sada pokazali za sasvim pouzdane, mada su pri tome razdelili čak i stručnjake na one, koji ih potpuno odobravaju i na one, koji na njih gledaju sa velikom dozom sumnje. To je sve zbog toga, što im je osnova ETA C07.111, koji u sebi sadrži nekoliko plastičnih delova. Nisam stručan, da kažem, koji su to tačno ali imao sam sreću, da upoznam nekoliko odličnih stručnjaka i oni su dosta skeptični. Kada im pomeneš plastiku u Lemaniiji 1873, koja važi za jednog od boljih mehanizama uopšte (osnova za Omegu 1861), doživeo sam odmahivanje rukom, da ne mešam legendu sa Swatchom.
Sa druge strane, proizvođači raznih verzija powermatic mehanizama su se zaštitili na taj način, da je zbog specifike onemogućeno servisiranje u masovnom smislu, nego je potrebno servis i kvarove popravljati kod njih odnosno kod njihovih zvaničnih servisera. Gore pomenuti kažu, da se to uopšte ne popravlja, nego se jednostavno menja i to je za njih neke vrste uvrede njihovog zanata...pa valjda odatle dolazi taj skepticizam.

Dok se još dalo doći na Hamilton University sajt, uspeo sam, da skinem promene, koje su uneli u svoj H trio:
H-10, H-30and H-40, a trio of new Hamilton movements developed with ETA , boasts atypical power reserve of 80 hours.
The following elements have been modified:

- The entire kinematic chain has been refined, from the barrel to the escapement
- The escapement regulator has been suppressed, facilitating optimalreliability and precision
- The main spring has been improved to increase a typical power reserve of 80hours.
- The mono-block rotor is distinctively skeletonized with an “H” shape andaviation-inspired cut-outs, a signature of individualization.


H-10 Hours, Minutes, Seconds, Date function
H-30 Hours, Minutes, Seconds, Weekday and Date function
H-40 Hours, Minutes, Seconds, Weekday and Date function
--

As others have mentioned, this modified H-10 has a lower frequency than thestandard ETA it's based on, but personally, I'd much rather have the H-10'srare 80 hour power reserve over the ETA's higher frequency.

Ovo je prevod jednog tipičnog zapisa, kada su u pitanju Powermatic kalibri. Prevod je iz poljskog u engleski.

Wyjątkowy mechanizm. Certina DS Powermatic 80 | Zegarki


Modern mechanisms and the use of uniquematerials are more and more common in this conservative, mechanical part of thewatch industry. Among the companies that use such solutions in their watches,Certina has joined with the mechanism used for the first time in the DSPowermatic 80 model marked C07.111

Despite the development and ubiquity ofelectronics, for watches - watches, the broad and most prestigious part of themarket is mechanical watches. Among them, the most appreciated are those whichare characterized by an unusual mechanism construction, additional equipment -used to measure various sizes associated with the passage of time, or anextensive array of indications, allowing reading calendars, astronomical orother data.

Unusual design of the watch mechanism canimprove its functionality, accuracy or enhance the visual impression.

In view of the functioning of the watch asan item of clothing, it is necessary to change the watch when changing clothes.Usually we use another style during the week and another on Saturdays andSundays, so we also change the watch type at this time. For this reason, a veryinteresting and useful property of watches is the longer walk reserve. Itconsists of the ability to maintain the mechanism in continuous operation forthree or more days without the need to turn it (also without the need for awatch with automatic tension).

This precisely designed, untypicalstructure features the C07.111 watch of the Certina DS Powermatic 80. With thehelp of capture elements (snapper and anchor) made of synthetic material, the energy loss of this module, due tofriction forces, was reduced. A much weaker driving spring. Such a spring ismade of thinner steel tape, and this, in turn, allows the longer spring to befitted - providing a longer running mechanism,

Suma sumarum. Ništa konkretno nije loše napisano protiv ovih noviteta. Jedino je to, što sam na svakoga, koji zna više od mene o satovima, došao do zaključka, da prednost daju klasičnim formama. Zapravo nešto slično, kao usporredba ETA sa Selittom. Niko od njih nije ništa loše rekao protiv Selitte. Poznato je, da je Selitta preko 40 godina pravila Etine mehanizme, zato imaju sav know-how i tu nema nikakve dileme. Ali kada bi mogli da biraju, svako od njih bi posegnuo za Etom, jer ETA ima za nijansu bolje materijale. Ali radi se samo o nijansi.

Zato i ja, pod uticajem onih, koji više znaju od mene, uvek radije uzimam nešto što je provereno i dugo godina prisutno. To ne znači, da je i bolje. Ali, kad je Hamilton ove godine reizdao legendarni diver Frogman, koji sadrži H10 - nisam imao nikakvu dilemu. Sada je kod mene.




 
Bilo bi interesantno saznati da li H10 ima plastične delove. Neki kažu ima, neki nisu sigurni itd. (H movements inferior to ETA? - Page 2). Recimo u temi sa linka može se videti i skeleton verzija H10 mehanizma gde anker i zupčanik ankera izgledaju kao da su od metala a na te delove se sumnja da su plastični (ako sam dobro razumeo priču oko tih plastičnih delova).

attachment.jpg
Inače u temi sa linka neko je poslao upit Hamiltonu da li H10 ima plastičnih delova ali nigde u temi ne piše da li je stigao odgovor.
 
Više puta sam gledao tu sliku. I meni isto izgleda, da u H10 nema plastike.
Evo, zanimljiv je i odgovor od Mida na pitanje o plastičnim delovima u njihovim powermatic mehanizmima.
Is Mido Caliber 80 movement serviceability and lifespan
Kako sada stvari stoje, čini se, da postoji osnovni powermatic mehanizam na kojem članovi Swatch grupacije prave neke sopstvene izmene.
Kod Tissot i Certine su očigledno anker i njegov zupčanik ostali plastični a kod Mida i po svemu sudeći Hamiltona, zamenjeni su metalom.
Više tačnih informacija će biti dostupnih za godinu dve, kada dolaze na red prvi servisi ovih kalibara.
 
Sta bi na kraju, jel neko dobio odgovor od Hamiltona?

Sent from my SM-A310F using Tapatalk
 
Prvobitno ništa nisam hteo reći ali mislim da postoji pristojna verovatnoća da zbog ove rečenice i ne dobiješ odgovor " Even chinese cheap brands do not afford such failure."
 
Zbog (manjih) gresaka u gramatici a i zbog toga sa Kinezima zaista mogu misliti da ih neko trolluje, najbolje ukljuciti slike odavde u mail-u - ako vlasnik sata to odobri, naravno.
 
Odobravam upotrebu slika, nema tu sta da se krije. Posaljite im slike mailom da im dokumentujete to pa da vidimo sta ce reci.
 
Poslan reminder sa linkom do slika, jer na Submitu nema mogućnosti slanja priloženih datoteka.

Ne verujem, da napomena jefitinih kineskih brendova ili da manje gramatičke greške mogu biti razlog neodazivanja. Radim u firmi, koja se bavi globalnom prodajom svojih proizvoda (na žalost, ne satova) i ne pada nam na pamet, da ne bi nezadovoljnom kupcu odgovorili na njegovo pitanje. Bez obzira, da li se radi o oštroj ili ljubaznoj primedbi.
To je sfera profesionalizma i ne ličnih afiniteta.
 
Stigao odgovor od Hamiltona:

Dear Mr. ......,

Thank you for your message and interest in Hamiltonwatches.

Please note that the H-30 movement in is based on the2836-2 caliber. It was a Hamilton management decision to use the new upgradedmovement H-30 as soon as it was available to give our customers the advantageof the latest technology on the market. As the H-30 is a upgrade on the 2836-2but based on the 2836-2, Hamilton used the cases available at that time withthe 2836-2 engraved on the case back. New cases in production will not have anycaliber description engraved on the case back.

We remain at your disposal for further questions orcomments you may have.

Kind regards,
Sebastian Kärle

Customer Service Team
---------------------------------------------



HAMILTON INTERNATIONAL Ltd.
Mattenstrasse 149
2503 Biel/Bienne, Switzerland
Phone : + 41 32 343 38 60
www.hamiltonwatch.com
FacebookTwitterYoutube - Instagram - Pinterest


Ovo se dosta podudara sa ovim, što sam napisao pre nekoliko dana:

Jedino što bih mi bilo logično, da su imali već mašineriju programiranu na H30 i da im je otišlo nekoliko starih kućišta i da su razmišljali u smeru: ionako će kupac dobiti noviji, moderniji mehanizam i neće biti oštećen...ali i ovo mi je fantastika.


Šta reći? Ne znam, da li su o tome dali neko obaveštenje svojim retailerima. Mislim, da bi morali.
Takođe smatram, da bi bilo vrlo dobro, da su na svojoj zvaničnoj stranici napisali informaciju, da su prešli na H30 iako je na kućištu naveden 2836-2. Ne znam, možda i jesu ali dok je i zadnji takav sat u prodaji, takva informacija bi morala biti na snazi.

Moj konačan utisak u vezi ovoga:
Iznenađen: da
Razočaran: ne
Zatečen: da
Hamilton DA ili NE: uvek
 
Iskoristio sam priliku, da konačno dobijem odgovor na dilemu, koja me je dosta mučila a i o njoj je bilo govora u ovoj temi a siguran sam, da će na Gorana delovati pozitivno, kao što je na mene:

Dear Mr. .....,

Thank you for your message and feedback.

Please feel free to contact us at any time for yourquestions as many amateur forums are not quite accurate.

Please note that the base caliber of the HamiltonH-10/H-30/H-40 family is the ETA caliber C07.6XX. Other brands use thebase C07.1XX.

The C07.1XX version does feature a syntheticescapement, Hamilton does not use the synthetic escapement. The C07.6XXis equipped with a Swiss anchor escapement, the traditional metal partescapement used in all Hamilton watches.

The three Hamilton movements based on the C07.6XX donot contain any synthetic parts.

We rest at your disposal.
Kind regards,
Sebastian Kärle

Customer Service Team
---------------------------------------------



HAMILTON INTERNATIONAL Ltd.
Mattenstrasse 149
2503 Biel/Bienne, Switzerland
Phone : + 41 32 343 38 60
www.hamiltonwatch.com
FacebookTwitterYoutube - Instagram - Pinterest




Dear Mr. Sebastian,



Thank you very much for your answer! Now, I'm calm. It seemslogical to me.

I am very pleased with my little collection of your watches. Ibought them all at your retailer here in Slovenia – Slowatch and find them allvery accuarate and one of best choice in comparation of price and real value.

There is one thing which confuses me and I was looking foranswer but can not find it nowhee. New powermatic movements H10, H30 and H40have all power reserve of 80 hours. It comes from reducing freqvency from28.800 to 21.600 b/h and some people say also from some plastic parts inmovements. Maybe because of connection with ETA C07.111. Do not get me wrong.It does not scare me, otherwise I would not buy model Frogman (it has H10 inside) and I also own Omega Moonwatch which is based ofLemania 1861: has some plastic parts inside.

I just want to get clear picture. Do these 3 movements contain plastic parts or not?

Thank you very much for your answer in advance.






 
Haifisch hvala za trud i izdvojeno vreme.

Najbitnije je da su sve sumnje otklonjene i da se pretpostavka o plasticnim delovima pokazala kao netacna. Mslim da nikoga ne bi obradovala vest o tome da su tako bitni delovi kao zaprecni sklop izradjeni od plastike.
Sto se tice poslatih upita na koje nikada ne stigne odgovor, ima toga po forumima.
 
Nisam pratio temu od početka ali sad pročitah sve i ako smatram da ne treba da se mešam s' obzirom na svoje jedva osnovno znanje o satovima, ovde se radi o nečemu drugom - marketing, management, customer service i slično, pa moram da predložim...:

Goran88, u najmanju ruku si trebao sam da im se obratiš na način kako je to kolega Haifisch23 uradio i sada, nakon pravih, tačnih i proverenih informacija, da tražiš najmanje prvi servis gratis i novi poklopac bez oznake kako kažu (i da zadržiš stari, pa tebi na volju).

Prosto mi je nvrvtn da takva kuća uradi takvu stvar, tj. da loše isplanira proizvodnju i onda da nonšalantno reši da 'potroši' neadekvatne zalihe kao da se radi o žvakama pa niko neće da čita sitna slova?!?

Možda preterujem ali takav sam utisak stekao... Da moja proizvodnja uradi tako nešto i da mi se kasnije obrate nezadovoljni krajnji korisnici, letele bi glave.
 
Back
Top