Automatik vs kvarcni mehanizam

[umbra]

Re: Automatic vs kvarcni sat

Najbliže od svih sam stavu kolege vukasa, jednostavno stoga što razvoj kvarcnih mehanizama, pa i elektromehaničkih hibrida spring drive u odnosu na mehaniku, smatram samo pitanjem tehnoloških smena generacija, kojih će u budućnosti biti još, i to ko zna kakvih.
E, upravo stoga uvodim u priču jednu interesantnu naučno fantastičnu i futurističku pretpostavku: zamislimo da čovek budućnosti, savladavši neka od sopstvenih ograničenja i proširivši time upotrebne kapacitete mozga, ovlada moćima korišćenja pulsacija samog univerzuma, (samo jedna u nizu ideja ogromne Tesline naučne ostavštine), i time potpuno uskladi unutrašnji psihobiološki časovnik sa oscilovanjem samog univerzuma. Pitanje za vas: da li će tada, kada na jednu potpuno drugu ravan, danas nezamislivu, postavi pojam vremena, imati uopšte potrebu da poseduje časovnik u današnjoj formi, osim kao primerak u kolekciji?
Pošto su narav i priroda čoveka nepromenjivi, i tada će biti ljudi koji će se smejati nama što smo nosili nekakvu gvožđuriju na rukama, ali će biti i onih koji će se diviti inženjerskom dometu i znati da cene neprolaznu lepotu jednog Blancpain Villeret Squelette, Vacheron Constantin Patrimony Traditionnelle, NIGHTHAWK-a...i ostalih.
Za druge ne znam, ali sam siguran da će i tada postojati klubovi ljubitelja crnog i oranž monstera...:man_in_love:

 

[23jewels]

Re: Automatic vs kvarcni sat

Ako bi gledali po ovim parametrima, to znaci da jedan najobicniji seiko 7Txx mozeda stane na crtu, da ne kazem IWC-ovom 51111 , ali onda skoro svakoj ETI. Skoro svaku ce da "bije" po preciznosti, otpornosti na sok, uticaju magneta, ceni i rezervnoj snazi, sto dovododi do rezultata 5:5

Realno, kome je presudna zastita od magneta , EMS i slicno? Ne znam nikog ko je zaludjen tolikom preciznoscu, pa nismo japanske masinovodje pa da vreme merimo u sekund. Mislim da je rec "bolji" prilicno kompleksna, i da je tesko dati precizne parametre po kojima bi poredili. Svako ko je jednom bar imao mehanicki sat, zna koje su prednosti,da se one ne mere ni sekundama, ni cenom, ni dugotrajnoscu, i da su upravo te "nesavrsenosti" mehanizma, i cinjenica da njegov rad iskljucivo zavisi od aktivnosti njegovog vlasnika, ono sto mu daje dusu. Mehanicki sat je remek delo, kvarcni je obicna elektronika.

I samo cu dati jos jedno poredjenje. Ne slazem se da je mehanicki i kvarcni sat isto sto i benzinski motor naspram dizela. Vise mi to lici kao benzinski naspram elektricnog. E sada zamislimo za par godina formulu 1 na elektricni pogon. Nema dima, nema mirisa benzina, nema paljenja guma, ali motor radi svoje, bolidi idu 350+ km/h, nema boksova, nema dolivanja goriva, nema zamene guma... naizgled je sve isto, mozda i bolje, ali...gde je tu dusa , gde je tu draz?

 

[Mister No]

Re: Automatic vs kvarcni sat

Ono što mogu da razumem u ovoj temi jeste da uporedimo dva sata iste namene od kojih jedan nosi kvarcni a drugi mehanički mehanizam! Ali da poredimo kvarcni sa mehaničkom mehanizmom, to ne razumem!

 

[luger]

Re: Automatic vs kvarcni sat

hmmm ...

da li mozda neko ovde zna koliki je ocekivani radni vek kvarcnog kristala ?

 

[jagos]

Re: Automatic vs kvarcni sat

mister no moram da se slozim s tobom.gledam gde odosmo s ovim poredjenjima.jednostavno nema svrhe.u redu je da svako napise ponesto sto zna o odredjenom mehaniznu da svi naucimo nesto ali uporedjivati kvarc i mehaniku nema svrhe.samo idemo u beskrajnu pricu.

 

[vlajo]

Re: Automatic vs kvarcni sat

Reč je osnovna gradivna jedinica razgovora, kapiram da misliš na obesmišljavanje, ali dok god su postovi argumentovani ili imaju duha ja lično nemam ništa protiv, pa poenta foruma i jeste priča, po mogućstvu beskrajna Moje lično poređenje kvarca i mehanizma je krajnje subjektivno, a pristup funkcionalistički, mislim da je kvarc napravljen za ljude kojima prvenstveno treba merač vremena umereno dopadljive spoljašnosti (obično trendovskog izgleda) , dok je mehanički sat prvenstveno nastao zbog toga ali je vremenom evoluirao u nešto drugo, pre svega nakit, statusni simbol, specifičnost, ne znam šta već, svako ima svoj razlog....

 

[HADzI DALIBOR]

Reč je osnovna gradivna jedinica razgovora, kapiram da misliš na obesmišljavanje, ali dok god su postovi argumentovani ili imaju duha ja lično nemam ništa protiv, pa poenta foruma i jeste priča, po mogućstvu beskrajna Moje lično poređenje kvarca i mehanizma je krajnje subjektivno, a pristup funkcionalistički, mislim da je kvarc napravljen za ljude kojima prvenstveno treba merač vremena umereno dopadljive spoljašnosti (obično trendovskog izgleda) , dok je mehanički sat prvenstveno nastao zbog toga ali je vremenom evoluirao u nešto drugo, pre svega nakit, statusni simbol, specifičnost, ne znam šta već, svako ima svoj razlog....

Ovo je bilo "u sridu", mada bih mogao još nešto dodati ali mislim da nema potrebe.

 

[jagos]

Ne vidim na kraju da smo ista novo rekli

 

[backarelli]

....ja sam zakleti protivnik elektronike na bilo kom uredjaju, ali nikako ne bih ni osudio ljude, koji vole kvarcne satove. Pa sada ,skoro svaki brend obezbedjuje sa kvarcnim satom 5 i više godina nošenja. Kome sat treba da bi znao koliko je sati, neće mu teško pasti da kupuje na svakih pet godina po jedan sat. Prema kvarcnjaku nema obavezu, prilično otporan na nepažnju vlasnika, tačan.

Kada ste već kod poredjenja vezanih za motore, ja bih pre uporedio neki stariji motor sa suvom mehanikom sa sadašnjim motorima, koji su prepuni elektronike. Kao što se na novim kvarcnim satovima menja ceo mehanizam u slučaju kvara, tako se na novim motorima menjaju cele komponente. Kao što se da srediti taj stari ful-mehanički motor, tako se da srediti i mehanički sat.

Težak off (ali zanimljiv)

Kada smo već kod formule na struju, moja firma u kojoj radim je ušla u "Ginisa" jer je napravila najbrži E-card na svetu na električni pogon . Ubrzanje od 0 do 60 mph je za svega 3,4sec...
Još bi da naglasim, da sam iz klipova prepoznao gomilu delova koji se ugradjuju u novije elektro-modele moje firme.
Molim vas, odgledajte klip, jer je veoma interesantan (i ja sam se živ naježio ,kada sam odgledao prvi put)...

Kad smo već kod toga, evo i moje mehaničke 13tice, pored mog servisnog kombija...

 

[Vladan-Stevanovic]

U ovoj temi je praktično sve rečeno. :yes4: Mogao bih da izdvojim nekoliko poruka koje su mi se posebno svidele ali nema potrebe, jer skoro sve što je napisano ima svoju vrednost.

Moje mišljenje je da ih ne treba uopšte porediti (mogu se porediti kvarcni 1 vs kvarcni 2 ili mehanički 1 vs. mehanički 2), već im se treba diviti zbog onoga što predstavljaju. Ne može se reći ni koji je bolji, jer se odmah postavlja pitanje "po kom parametru" i "za koga".

Zaključak je da bismo trebali da uživamo koristeći obe tehnologije, ili u zasebnim pakovanjima ili u jednom pakovanju koje donosi ono najbolje iz oba sveta:

Grand Seiko - 9R86 => 9R86 Spring Drive Chronograph | Grand Seiko | SEIKO WATCH CORPORATION

P.S. Čitajući poruke u ovoj temi, došao sam na ideju na napravim podforum namenjen isključivo visoko kvalitetnim kvarcnim satovima (HEQ satovima), ali ne znam da li bi takav forum zaživeo. U svakom slučaju pitaću vas u drugoj temi.

 

[tolarbo]

Ono sto sam ja u temi o kvarcnim mehanizmima ovde naucio, je da Citizen ima sjajne kvarcne mehanizme. Za Seiko sam uglavnom znao, ali Citizem me prijatno iznenadio.

 

[umpirsky]

Одлична тема. И сам сам био у истој недоуимици као лаик.

За разлику од аутора теме ја ценим механику, као и њену душу, и механички сатови су ми некако дражи. Такође волим сатове произвођача са дужом традицијом, волим и руске сатове, оне старије. Али такође волим и ценим тачонст код сатова, вероватно је то повезано са мојом тачношћу у животу. На пример не волим да закасним на састанак ни секунда, то ми је недопустиво.

Планирам да купим сат, дуго га нисам носио, годинама, и хтео бих да поново понесем нешто на руци. Тако да сам у некој врсти недоумице, а јако бих волео да купим механички сат. Отворићу посебну тему о томе када нађем кандидате за куовину.

 

[mistrall]

Danas kada sat postoji na svakom ćošku, autu, telefonu, TV-u, zidu, u GSP-u itd. pricati o tome kako je mehanički sat neprihvatljiv zbog svoje (ne)preciznosti je smesno. Ja razumem da ljudi nemaju zivaca da svaka tri-cetiri dana podesavaju kazaljke na satu i to je OK, za takve ljude je i izmisljen sat na struju. Kad stane, menjas bateriju ili bacas u djubre. Dati do 150-200€ za kvarcni sat meni je uredu. Ljude (iz mog okruzenja) takvi satovi sluze uglavnom 10-ak godina. Posle kupis drugi i tako u krug. Vece pare od vec pomenutih bih dao iskljucivo i samo iskljucivo za mehanicki sat. Zasto? Zato sto ne zivim zivot isprogramiran u stoti deo sekunde. Zato sto kad negde krenem uvek krenem "na vreme" pa mi +-10 sec apsolutno nista ne znaci. Zato sto volim da ubelezim datum kupovine/servisa svog sata, a onda za 3 godine ponovo nositi na redovan servis i čuti od majstora u kakvom je stanju. Radije nego da cekam 50 godina do prvog servisa u nadi da cu ga doziveti nekim cudom (ili mozda u amanet da ostavim unucima: "dragi moji ne zaboravite godinu 2062.").

Znaci nemam nista protiv ljudi koji prednost daju kvarcnim satovima, samo kazem da ja nisam u tom fazonu. A mozda nekad i budem, ko to zna. Sto se tiče mana meni omiljenih automatica...jedna od glavnih je sto vecina njih nema power reserve indikator, a sve to u kombinaciji kada nema mogucnosti rucnog navijanja ume ponekad coveku da digne zivac. I da, Rusi i Japanci su zakon...mada nista ne moze da zameni rusa koji kuca tu oko 20K bph.

 

[araphel]

Koliko god su satovi merači vremena, toliko su i neki dokaz o vremenu u kojem su nabavljeni. Makar bili i sasvim novi satovi jednostavno kupljeni u radnji, bez neke priče o dugoj potrazi i kompliakovanoj restauraciji, ja ih svejedno gledam kao svedoke nekog određenog vremena.

Praktično sav nakit koji nosim ima neko svoje značenje, i to mu je po meni daleko bitnija svrha od one najočiglednije, tojest da ukrašava. S tim u vezi, daleko više cenim mehaniku, jer znam da ću (teoretski, a možda i zaista), kroz dvadesetak godina moći da gledam svog Monstruma kako i dalje kuca, i odmah se setim početka godine u kojoj mi se sve izvrnulo naopačke, ili Čiču, koji meri vreme otkako sam postao ćale.....i da s pravom očekujem da će i dalje da kucaju i tim događajima iz života idalje ubacuju vazduh sećanja u pluća. S druge strane, koliko god lep i estetski uklopljiv moj crveni Biciklista bio, za dvadesetak godina će biti mrtav, jer će ga kvarcno srce izdati.

Kao i u životu, mehaničke satove možeš da okrpiš i guraš dalje sa onim što imaš. Sa kvarcom moraš da menjaš sve. To mi je nekako kao da mi neko strpa tuđe srce, mozak, oči.....ok, živ sam, ali koliko procenata sam tu zaista i dalje ja?

Ovakva filozofija me ne sprečava da i dalje kupim i cenim neki kvarcni sat. Jednostavno, kupim ih i cenim iz drugih razloga, prvenstveno kao estetski detalj. Bez suštine....

Izvinjavam se ako sam nekog možda uvredio svojim shvatanjem, nije mi bila namera. I da naglasim: ne smatram da ljudi koji vole samo kvarc nemaju suštinu. Molim da ovu rečenicu posmatrate bez prenesenog značenja

 

[HADzI DALIBOR]

...
Kao i u životu, mehaničke satove možeš da okrpiš i guraš dalje sa onim što imaš. Sa kvarcom moraš da menjaš sve. To mi je nekako kao da mi neko strpa tuđe srce, mozak, oči.....ok, živ sam, ali koliko procenata sam tu zaista i dalje ja?...

Ovo nije tačno.
Postoje gomile kvarcnih mehanizama koji se servisiraju kao i mehanici.
Evo ti jedan primjer:

 

[araphel]

Znam ja vrlo dobro za to, ali pričam o prosečnom kvarcnom mehanizmu. Čisto sumnjam da je u mojoj Festini bilo šta od tih kvalitetnijih varijanti.

Doduše, koliko vidim ovaj sat sa slike je daleko van moje granice,moja granica je 300-400 evra maksimalno za sat. Preko toga ne dajem novce, nema mi smisla.

U svakom slučaju, napisah da je to moje shvatanje....istina je onoliko koliko ja poznajem svet satova, a to nije baš mnogo.

 

[Serb]

Ja vise volim mehanicke satove zbog zvuka kuckanja , mozda je glup razlog ali tako je Sto se tice kvarca mislim da svaki ljubitelj satova mora da ima bar jedan kvarc Sto se tice mog misljenja ja bi kupio skup kvarc ( preko 1000 evra) posto nesporno oni imaju kvalitet. Ali pre toga bi morao da imam skuplji mehanickih ( preko 1000 evra), a dok taj san sebi ne ispunim nema nista ni od skupog kvarca

 

[vladas]

Auh, kakav mehanizam! Dado - 1538?

 

[anbeast]

Ja ne'am pojma sta je samnom?! Nemam nista protiv kvarcnih mehanizama, ali bi mi bilo zao da dam preko 300e za neki kvarc, ma kako dobra bio....Nemam racionalno objasnjenje zato je to tako...

 

[83stojan]

Nemam ni ja nista protiv kvarcnih ali ne bih dao vise od 100e ,automatik dosadio...prelazim na prave masine tj navijace za pocetak ovaj levo