Seiko 4R36 vs 6R15

[eee]

Sećam se i ja da je svašta tu bilo i da je većina poruka obrisana. Ne sporim .

Ali se ne sećam da mu je iko od moderatora i vlasnika rekao da napusti forum. Na to mislim. Ta rasprava je eksplodirala, postovi su obrisani, neko je ostao, neko otišao. Iz mog ugla niko nije oteran.

Sent from my Nokia 6.1 using Tapatalk

 

[Waldi]

Kad se zadovoljstvom preovlada nesto drugo, ne znam kako da oslovim, sujeta ili ponos, ili nesto izmedju, onda se ovako zavrsi. Umesto da se organizuje jednog dana neki skup, rucak, vecera, itd, ljudi se zbog 2-3 reci uvrede i ostane losa energija. Bez da su se sreli i popricali. Ja verujem da obojica na forumu iznose vrh ledenig brega od onoga sto znaju. Niko ne zna sve, niti ce znati sve, ali svako od svakog moze da nauci. Pitam se da li bi se uzivo potukli ako su se ovde posvadjali? Naravno da ne bi. Onda ne vidim zasto je ekran merodavniji od stvarnog zivota? I to od clanova koji su u vrhu popularnosti ovde i ciji post "dobar dan" ima tezinu, a o znanju da ne govorim.

Nadam se zakopavanju ratnih sekira!

 

[bezbi]

Tako je - nismo se razumeli, nisam ni ja mislio na to da je neko nekome rekao da napusti forum,ili ga banovao, ustvari, u pravu si, nisam citao tvoj post, sam je otisao sa razlogom




Послато са Redmi Note 7 помоћу Тапатока

 

[Misfit]

Oterali su ga administratori time sto su dozvolili da se on i drugi clanovi foruma vredjaju

 

[Darkokacarac]

Mali tigrilo ja sam 170 km od bg,tako da moram da uglavim dan da odem do bg,najbolje bi bilo kad mi izvrsili regulaciju pa da sacekam nedelju dana da vidim kako radi.da mi neko rastavlja mehanizam nov pa to bi bilo onda katastrofa ziva za sat koji je placen 150000.Ima da ga naprave ispravnog kako znaju i umeju,necu odustati,ako treba obraticu se kome treba u slucaju da mi nesto pricaju samo.Neko pricao o nekim omikroni satovi,koji nisubpoznati,kao sto je steihart,invicta,orijent.Hocu sat,koji ima tradiciju i koji je cenjen.Za tacno vreme cemo namestiti nekako.Seiko prospex limited edition spb105j1

Radio sam na otvaranju,prodavnice Roleks u Porto Mentenegro na ulazu u Hotel Regent.ja stavljao slova Roleks na tabli,a i onaj sat unpesackoj zoni stojeci isto sam ucestvovao. I na kraj dobio cokoladu Geneva Petrovic.ja mislio Roleks ono cokolada unutra

 

[bezbi]

Prelep sat. I skup, tu nema price. Svi vode neku svoju politiku sa cenama, i svaka politika je na stetu kupaca. Trenutno samo Orient ima dobar odnos ulozenog/dobijenog i niko vise.

Nadam se da ces resiti taj problem, i da je problem samo u regulaciji, i da ces ga resiti bez cimanja, svakom prodavcu je bitna i reputacija, ne verujem da ce te tek tako ostaviti na cedilu . Moj prvi post je bio da ne otpisujes sat tako lako, desavaju se greske, ja sam najboljeg drugra naterao sa kupi Tissot prc516 sa Etom 2824-2, i nije bio dobar mehanizam, cimao se bas, na kraju mu stavili nov mehanizam, pretio svim i svacim. Taj dogadjaj nije promenio ni 1% moje najbolje misljenje o tom mehaniznu. Uzgred, da bi taj Seiko bio tacan na ruci, mora da se ostavi nekoliko sekundi u plusu ma timegrapheru. Imaj na umu da mnogi serviseri podesavanje rade na 0s/d sa dial up pozicijom, pri potpunoj navijenosti. U praksi, ako tako podesis i bilo koji Seikov mehanizam, na ruci kasni.

Ovo nije samo nasa diskusija, mnogo ljudi dolazi ovde da vidi informacije koje upravo pisu clanovi i na osnovu toga se odluce za nesto. Da se ja prvi put susrecem sa mehanickim satom, i da dodjem da trazim informacije o Seikovim mehanizmima, na osnovu svega napisanog odmah bih odustao od tog mehanizma, prvenstveno zbog specikikacije na papiru. A realnost je daleko od toga, Seikovi mehanizmi su pouzdani mehanizmi, koje moze popravitii neovlasceni serviser koji ce sigurno imati delova po maloj ceni, i mehanizam koji ce imati mnogo bolju tacnost od one na papiru, pogotovu ako se sat nosi na ruci. To je sve sto bi rekao o svim Seikovim mehanizmima iz mog ugla gledanja.

Naravno da bi birao pre ovaj novi Etin 2892 sa povecanom rezervom, al nema ga u milion satova, vec samo u nekoliko, al opet su skuplji i od LE Seika. I Sellita je jako dobar izbor, voleo big da Selita sa tim klonom 28xx uradi ono sto je Eta sa tim novim 2892. Powermaticu ipak treba jos vremena da se dokaze(varijanti sa 25j, ona sa 23j je dokazala da je za izbegavanje). Pominjane su i Miyote u pozitivnom kontekstu, al sta vredi kad nemas neke poznate satove sa tim mehanizmima.

Da zavrsim, i meni smeta Seikova politika kao i Haifischu23, a onda Seiko izbaci novi mm200(naslednik tvog sata), i ja se raspametim, odusevim

Послато са Redmi Note 7 помоћу Тапатока

 

[Oyster Prince]

Ne dozvoljavam da me niko naziva lazovom i ulicarom

:lol:

Stvarno ljudi, ne vređa Vam niko porodice pa da se stigne do ovog nivoa.

 

[Mali tigrillo]

Darko,

ti si pogrešio što si slušao savete početnika (neka se ne uvrede kako ovde tako i drugih foruma, ja sam isto to radio pre deset godina nažalost) koji su ti govorili kako svojih 1000 i kusur evra da potrošiš, protiv te sam se pojave borio mnogo puta. To je mana svih foruma, da veoma neiskusni ljudi preporučuju za tuđi novac zainteresovanom licu Citizen po ceni od 6000 evra (desilo se ovde konkretno). Momak kupi Seiko Prospex Samurai ili koji već za 300 evra i onda svakog savetuje da uzima Seiko kako za 300, tako i za 2.000 evra, iako nije sat video u životu.

Druga jako loša stvar po meni je da za taj Seiko ne možeš dobiti ne 1.100 evra. nego računaj 600 do najviše 700 ako naleti pravi kupac koji baš njega traži. Doći će i to na red da će ljudi da shvate kako su već shvatili da su Seiko mehanizmi zapravo dosta niska klasa mehanizama (malo ispod ruskih mehanizama, a malko iznad starih nemačkih Trabant mehanizama), shvatiće da i svaki Seiko plaćen više od 300 evra na tržištu polovnih biva masakriran po pitanju vrednosti.

Treća stvar, evo Ivke okačio u drugoj temi da mu za dva dana Samurai odstupa skoro 40 sekundi, tako da ta 3 ili 4 minuta nedeljno što ti odstupa, ništa čudno, to je taj kvalitet i sat nema manu, tako jednostavno radi, neko ima sreće da mu radi par sekundi, meni radi od par sekundi do dva minuta dnevno ume da odstupi, kako kad.

 

[Oyster Prince]

Po pitanju sekundarnog tržišta, ne važi samo za Seiko, manje više svaki brend će biti masakriran osim Rolexa.
Prava je retkost da se izvuče 70% od onoga što si platio, u kakvom god se stanju sat nalazio, o nekim većim procentima da ne govorim.

 

[Mali tigrillo]

i tih 70 % je najbolja moguća cifra, ide to najčešće što kažeš 30 do 50 procenata, i ne znam zašto da ne ide, nova roba kao i sva ostala gubi na vrednosti. Jedno su vreme živeli ljudi u zabludi da novi satovi ne gube na vrednosti i da tako čuvaju novac.

Jedna isto velika zabluda je da Rolex vredi mnogo više nego nov, naprotiv, vredi u najboljem slučaju isto (i tada ga opet kupuje preprodavac), bila je skoro Daytona El Primero kod nas i u Hrvatskoj za malo preko 10.000 evra nije mogla mesecima da se proda, a u oglasima idu normalno preko 30.000 evra (mislim smešno stvarno), Audemars Piguet kako kod nas tako i u EU svuda ih ima na oglasima po cenama koje su niže nego one u radnji i ne mogu se prodati.

Kod Rolexa je problem što je svaki na oglasima od preprodavaca koji se takmiče ko će svakog dana novu, višu cenu da stavi, a ljudi su zarobili novac i mesecima ih drže na oglasima neprodate. Ako se neki proda, kupio ga je neiskusni prodavac-početnik iz očekivanja da zaradi i to je cela ta ekipa gde maltene ni nema kupaca.

Posebno je eklatantan primer LC100, toliko su očajni da prodaju sat da su našli oznaku na kartici zemlje gde je sat izvezen, LC100 je Nemačka, pa zbog toga cena +3.000 evra, ceni se LC50 i LC20 jer su kao okrugli. U stvarnosti nikoga nije briga, niti ikoga zanima za tako nešto.

 

[Darkokacarac]

Nije mene niko nagovorio nego sam ja resio,uzecu samo neki skup,lep i kvalitetno uradjen Seiko.Sve je dobro,regulisace se on cim se stavi na timegrapher.Mozda se stavljan6r15 i u neke jeftinije verzije Seika ali ljudi shvatite da necete dobiti taj kvalitet izrade kao za 150000.Gde god se pojavim svi mi traze daj skidaj sat,daj kljuceve od Astre i td.kad vidim za koje cene ljudi prodaju svoj Seiko na kp dodje mi da se smejem.A moj je bomba,ja drugi nisam nigde video

 

[BucaJr.]

Hteo sam svašta da napišem, ali jok...nema svrhe.

 

[Waldi]

Napravio si malu gresku sto si mozda previse srcem uleteo u kupovinu. Za taj novac definitivno si mogao da barem uzmes neki 6R35 i da ako nista imas 70 sati rezerve, i to za 80000 ili 90000 dinara. Platio si Seikov hype sa limited edition naslovom. Naravno, uz sve to nisi imao srece, sto je najveca frka ovde. Ja sam ubedjen ako bi se napravila velika anketa o odstupanju Seiko 5 ili Samuraja, Kornjaca, Suma, Alpinista itd, da bi velika vecina imala sasvim tolerantno odstupanje.

Cela manija oko kvaliteta i "ulog-dobijeno" se opet svodi na licne preference. Ako se nekom ne isplati da za servis da novca koliko vredi i sam sat, onda je iako u teoriji sasvim popravljiv mehanizam zapravo "nepopravljiv" za mnoge. Sa druge strane, servis nekog "high end" brenda moze da kosta kao jedan fin sat iz srednje ili polu srednje klase koji mnogi sanjaju, ali imas popravljiv, precizan i kvalitetniji mehanizam u koji vredi uloziti, ali da li vredi, sam covek proceni.

Ja licno nisam imao problema sa odstupanjem kod Seiko-a. Imao sam probleme sa narukvicama i sa tom vrstom fuseraja, ali u realnosti ono za sta je sat namenjen, vise nego korektno se ponasao i donosio mi je zadovoljstvo. Kategorizacija "smeca" se po mom misljenju ne moze svoditi tako olako i pausalno. Ti ces svoj sat regulisati, i 98% su sanse da ce sve biti ok.

Veznao za vrednost- Ljudi, pored zivog Casia i slicnih, sve je u vecoj ili manjoj meri debelo bacanje para. Ovaj hobi je skup hobi, a nikako investicija. Za investicije ljudi su napravili investicioni fond odnosno investiciono zlato. Sve sto je po sistemu "vredi onoliko koliko si spreman da platis" u slucaju Rolexa, Seika, Omege, Breitling-a, Citizena, IWC-a, Orienta, Sinn-a itd, gubi na vrednosti pre ili kasnije ili je u startu vec izgubilo dosta vrednosti. Zato uzivajmo u onome sto nam se dopada, i najbolji savet, protezanje po duzini, a ne proizvoljno Znanje je bitna karika da bi upoznali sta nam se zapravo dopada, da se identifikujemo sa samim sobom, da procenimo kvalitet i da budemo srecniji a ne praznoglaviji i "tupo" srecni. Da izbegnemo da postanemo snobovi i robovi na svoju stetu. Sve ostalo je zabava. Barem ja tako gledam na stvar.

 

[Mali tigrillo]

Pa da Waldi genijalno zaključivanje, to sam i govorio, sve preko Casio je za mene bacanje pare, ne ulećite sa očekivanjima da će to da vredi još više i ne bacajte pare zbog takvog očekivanja, sve je hajp i trenutna pomama izazvana dosadom, internetom i previše naštampanim novcem

ima tu nekih izuzetaka da se razumemo, mislim pre svega na vintage horologiju, mada je i to tržište strašno prezagađeno koječime

 

[Darkokacarac]

Seiko sumo 103j1.dzaba sve kad mi se sat ne svidja uopste.kako kaze jedan moj kolega.
Bice to sve u redu

 

[Ivke1]

Pa da Waldi genijalno zaključivanje, to sam i govorio, sve preko Casio je za mene bacanje pare, ne ulećite sa očekivanjima da će to da vredi još više i ne bacajte pare zbog takvog očekivanja, sve je hajp i trenutna pomama izazvana dosadom, internetom i previše naštampanim novcem

ima tu nekih izuzetaka da se razumemo, mislim pre svega na vintage horologiju, mada je i to tržište strašno prezagađeno koječime

Ima dosta istine u izrečenom.

 

[Waldi]

Samo da ne odemo sada u Grand produkciju, a da zaobidjemo Berlinsku filharmoniju

Ko razume, shvatice

 

[bancika]

Ovde je pogotovo tesko izvuci te pare posto nije realna cena 150k. U EU se moze naci za manje od 900e nov u radnji sa garancijom 2god. Kod nas ubijaju sa cenama za premium Seiko modele. Kupuju ih samo neobavesteni ili oni koji ne brinu o parama. A i na te cene je uvek moguce dobiti u radnji 10% popust za Seiko, 20% za svajcarce.

 

[Darkokacarac]

Nikakva prodaja ne dolazi u obzir,pre cu ga gurnuti u blender.Sredice se i nositi narednih 15godina.

 

[bezbi]

Ma druze prodaj njima za 400, vise i ne vredi kao nov, a i mehanizam ti je sjeban, ustvari nije sjeban on mora tako da radi tako mu pise na specifikaciji. Znaci ne verujem sta se ovde pise i kakav je mentalitet ljudi, ovaj forum je bio sila do pre nekoliko godina

Послато са Redmi Note 7 помоћу Тапатока